La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj. By Użytkownikom La Rambli ułatwić korzystanie z tego działu w zgodzie z regulaminem, stworzyliśmy dla Was Kodeks La Rambla. To zbiór sugestii i wskazówek, które pozwolą Wam poruszać się po La Rambli bezpiecznie, bez narażenia na blokadę konta. Serdecznie zapraszamy do zapoznania się z Kodeksem!

La Rambla

Online: 1128 Culés

128

Słucham wystąpienia Dudy i nóż w kieszeni się otwiera. To co on dzieli ludzi to jest zgroza. A teraz mówi że nie pójdzie do prywatnej telewizji Pana Trzaskowskiego bo nie będzie słuchał pytań zagranicy. Nie będzie uczestniczył w debacie gdzie przeciwnik zna pytania. Dramat człowiek i jeszcze mówi że nie pozwoli by tylko stacja zagraniczna miała zyski z reklam przecież to nieuczciwe w stosunku do innych stacji. Koszmar

16

@Janiama Niech się spotkają w Polsacie i tyle. ;)

3

@Janiama Dziś zapewnił że 500+ i 13 emerytura i 20 innych dodatków będzie wciąż fukcjonowalo takze wygraną ma w kieszeni.

4

@Janiama dlatego jak mówi to od jakiegoś czasu naciskam przekreślony głośnik. Nic mnie nie omija a lżej na duszy od razu.

75

@Janiama Głosowanie na Dudę to głosowanie przeciw demokracji. Fakt, nie opinia.

2

@Encore Opowiedział właśnie że gaz obniżyli o 10% i dostali od Rosji na konto 1.5 mld dolarów kary

4

@Janiama jak to on się określa "prezydent wszystkich Polaków" xD

2

@Janiama bardzo dobrze, nie potrafiliście wybrać to się bawcie z nim kolejne 5 lat

1

@Janiama No Andrzej ma swój świat.

20

@tobiasson92 Polsat nie jest bezstronny od bardzo dawna. Solorzowi zależy żeby pis był u władzy.

24

@Janiama Ale ludzie i tak nie zagłosują na Trzaskowskiego, bo WIELKIE LGBT ich chyba zje.

4

@Transu96 Ty potrafiłeś wybrać :):)

27

@Janiama po co manipulujesz?Powiedział wyraźnie, że zgodzi się na debatę zorganizowaną przez wszystkie wielkie telewizję, a nie na debatę, której termin został z góry narzucony przez jedną z tych telewizji i to bez porozumienia ze sztabem.

6

@Avada Kedavra Solorzowi na niczym takim nie zależy. Ma to daleko gdzieś imho. Po prostu robi biznes w Polsce i przez to jest chorągiewką, bo zawsze musi być dla władzy miły. Niezależne jakiej władzy. Boi się że jak nie będzie miły to władza też nie będzie miła dla jego spółek.

7

@Mathew86 Czyli powiedział "Zgodzę się na debatę jak się TVN i Polsat dogadają z Kurskim. A że Kurski ma powiedziane żeby się nie dogadywać to już nie moja wina, nie?".

6

@osa91
Nie - powiedział: "Zgodzę się na debatę, jak wszystkie stacje TV się dogadają, a że Trzaskowski boi się pytań których nie zna (co przejawia na spotkaniach z wyborcami), TVN (Trzaskowski Vision Network) będzie robił wszystko, by z TVP się nie dogadać)".

27

@cata_luna Dzięki Tobie poczułem się jakbym czytał komentarze na profilu TVP Info. Dziękuję :)

19

@cata_luna Myślę, że możesz wysyłać CV do TVP.

24

@cata_luna Trzaskowski już wybrał się ma debatę do TVP, która okazała się komedią. Jakoś się nie bał. Także ten argument jest absolutnie oderwany od rzeczywistości. Duda zwyczajnie tchórzy i trudno mu się dziwić. Nie jest tajemnicą że Trzaskowski wystąpieniach prezentuje się lepiej, a dodatkowo Duda może mało zyskać, a bardzo wiele stracić. Dodajmy do tego paniczny strach prezesa JK przed debatami po tym co zrobił z nim Tusk i uniknięcie debaty przez Dudę wydaje się logicznym rozwiązaniem.

To nie jest zła decyzja dla Dudy, ale nie zaginajmy rzeczywistości tworząc fikcję, że to Duda chce prawdziwej i pluralistycznej debaty, a Trzaskowski nie. To akurat bzdura.

5

@Janiama ano potrafiłem, nie zagłosowałem na popis

6

@osa91
Trzaskowski lepiej prezentuje się w wystąpieniach? To chyba tylko i wyłącznie twoja opinia. Jeśli tylko dostaje pytania (niewygodne) od razu się denerwuje. Po debacie w TVP był tak wyprowadzony z równowagi (pomijam pytania, które były śmieszne, jednak pokazały jak Trzaskowski kłamie i kluczy, nawet w tak trywialnych sprawach), że po jej zakończeniu nie trzymał się ustalonych reguł, a przy wyjściu pokazał obsceniczny gest.

13

@cata_luna Zdecydowanie lepiej. Ma sporo luzu jest inteligentny, potrafi być niemiły (ale uprzejmy) kiedy trzeba. Duda powtarza w kółko to samo. Przekaz dnia zaplanowany na dziś przez Bielana. W debacie TVP Trzaskowski wypadł średnio, ale lepiej od Dudy. Nie widziałem też u niego nerwów jak go trzepali za zmianę zdania w sprawie wieku emerytalnego. Spokojnie i rzeczowo (chociaż mało przekonująco) wytłumaczył. Rafał wygrałby debatę o ile Bielan nie wymyśliłby czegoś co ścięłoby go z nóg, czyli nowego dziadka z Wehrmachtu.

4

@osa91
Lepiej od Dudy? Zejdź na ziemię. Nawet sztabowcy mieli problem z oceną debaty, a przychylne media nie ogłaszały zwycięstwa. Trzaskowski na wszystkich spotkaniach powtarza w kółko to samo. Nie porywa tłumów, wypada blado w bezpośrednich kontaktach z ludźmi, jest sztuczny i posiada dużo mniejszą wiedzę. Poza tym jest pozerem, z wybujałym ego.

1

@Janiama
Podaj przykład tego dzielenia ludzi.

17

@cata_luna
:D :D :D
"Próbuje się nam wmówić, że LGBT to ludzie. A to jest po prostu ideologia."
Absolutnie to nie jest dzielenie ludzi! Absolutnie! Jest to pełen miłości przekaz do bliźniego, który łączy!

Jesteś tak oderwany od rzeczywistości, że mnie to śmieszy i przeraża jednocześnie. Klapki na oczach, które już chyba nigdy nie zostaną zdjęte. Współczuję, bardzo współczuję.

5

@cata_luna Nikt nie ogłosił zwycięstwa, bo Trzaskowski nie wypadł najlepiej. Nadal jednak lepiej od Dudy, który wyrecytował co mu napisali i nadal stał tylko z tym swoim głupim uśmieszkiem na budyniowym pyszczku.

Trzaskowski to nie Obama, którego ludzie kochali, ale nadal klasa ponad Dudą. Duda nie posiada żadnej wiedzy, on posiada program. Jego wiedza prawnicza, czyli pewnie w dziedzinie na której zna się najlepiej, już została spuszczona do ścieku, bo nie miała znaczenia w zestawieniu z polityką i programem "dobrej zmiany". Po czymś takim można śmiało wyrobić sobie opinię co do jego wiedzy, a przede wszystkim moralności.

Trzaskowski powtarza do samo, bo mają określony przekaz na wybory. Nie wygląda przy tym przynajmniej jakby czytał z kartki, a Duda niestety tak. Polecam nieco mniej TVP, bo redaktor Adamczyk nie jest najlepszą osobą do kopiowania jego opinii na temat prezydenta.

0

@Barca1992 Poza LGBT bo to nie ludzie xd

1

@osa91
Co wy macie z tym TVP? Masz jakiś miernik i pełne przekonanie, co dana osoba ogląda? TV nie mam wcale - z wyboru. Mogę odbić piłeczkę i zalecić mniej TVNowskiego ścieku. Duda i czytanie z kartki - coś nowego. Przekaz na wybory? To ten program opublikowany na 2 dni przed I turą?

0

@macio_944
Trochę śmieszne w twoim wykonaniu zarzucanie komuś zaślepienia... Możesz nie zgadzać się z treścią, ale jak doszukujesz się w tym dzielenia ludzi, to twój problem.

1

@cata_luna Czemu bronisz Dudę? Przecież mu można zarzucić więcej (jeśli nie chcesz, to niech będzie między nimi znak =) złych rzeczy.

1

@D44H
Czemu? Tyle kłamstw i manipulacji ile pojawia się we wpisach niektórych użytkowników tej strony przeraża.

1

@cata_luna No ale nie rozumiem. Duda nie kłamie i nie manipuluje? Choćby o nim nieprawdę pisano to nie można się do niczego przyczepić, bo to taki człowiek, który mimo wszystko na to zasługuje...

1

@Encore Zapomniał powiedzieć, że zostanie jeszcze ponad 30 nowych podatków, ale jakby komuś było mało, to żeby na niego głosowali, bo dzięki temu za 5 lat nie będzie 30 nowych podatków, ale około 60.

8

@cata_luna Przykłady dzielenia ludzi? Bardzo proste to. Pierwszy przykład podał macio_944 : "Próbuje się nam wmówić, że LGBT to ludzie. A to jest po prostu ideologia.". Kolejny przykład to zerowy podatek PIT dla młodych. Starsi nie zasługują na zerowy podatek? Kolejny przykład to jego obiecane podniesienie kwoty wolnej od podatku. Polacy 3100~ zł - Politycy 30000~ zł. I ostatni przykład z ostatniego czasu, czyli wczasy dla Polaków. Miało być 1000 zł dla każdego pracującego Polaka. Skończyło się na 500 zł na dziecko. Bo przecież pracujący Polacy nie zasługują na wakacje.

9

@cata_luna Kolejny troll zakładający konto wyłącznie w celach partii rządzącej, data kwiecień 2020 nie jest przypadkowa.

No cóż, mam nadzieję, że ban będzie :)

2

@Janiama moze wrzucisz link tutaj do powyborczego wystapienia twojego kandydata ? i chetnie porozmawiamy bo jakos po tym wystapieniu Ciebie tutaj nie widzialem . Te przemowienie bylo tak zenujace ze pisal je chyba tworca " soku z buraka" poziom identyczny do tresci postow na tej "stronie"
Hipokryzki level wybilo ponad skale ale to Duda dzieli :)

2

@osa91 tak znakomity jest Trzaskowski , istny Obama wystapien.Zadaj niewygodne pytania to zaczyna sie denerwowac i robi sie agresywny .Zenujatce sa jego wystapienia - przy nim Bosak I Holownia to mistrzowie

6

@RadekACCA Agresywny był nieco wyłącznie w stosunku do reporterów TVP zadających pytania idiotyczne, a nie trudne. Sorry ale pytania o dżem i inne takie kwiatki to nie są najważniejsze kwestie w kampanii i takiego "dziennikarstwa" nie należy zaszczycać odpowiedzią.

2

@osa91 js nie mowie o TVP po pierwsze bo nie tylko tam udziela wywiadow - widzialem kilka wywiadow i prezentuje sie kiepsko w porownaniu do innych - jego mimiki itd przy niewygodnych pytaniach = w Radiu Zet chociazby , robi sie agresywny i arogancki , te tuszowanie i ta glupia mina.To wyglada tak sztucznie jak dialogi aktorow w filmach dla doroslych
Na youtube masz analize rozmowy Bosaka z Mazurkiem i jakich technik uzywa Bosak i jak on prowadzi rozmowe .Geniusz
no coz widzialem whstapienie powyborcze Rafala i te zacisniete zeby itd ...zenada i to kwadrartu
Holownia - mimo ze za nim wogole nie przepadam prezentuje sie tez o niebo lepiej

2

@RadekACCA Do mnie z kolei styl Bosaka nie przemawia. Jego wystąpienie po I turze było niesamowicie słabym rzucaniem sloganami nieco oderwanymi od rzeczywistości (typu: jesteśmy trzecią siłą w kraju). Może do kogoś to przemawia, ale ja wolę ludzi naturalnych, a nie rzucających sloganami. Nawet jeśli sprawiają nieco aroganckie wrażenie.

2

@macio_944
Głosowanie na Trzaskowskiego to głosowania za życiem pod batem Berlina i Brukseli. Fakt, nie opinia.

Komentarz usunięty

konto usunięte

1

@osa91 Ktorzy kandydaci wg Ciebie nie rzucają tego typu sloganow? Dla konfederacji wyprzedzić PSL, lewicę, kukiza i innych to jest sukces, zwłaszcza przy dużej frekwencji. Oczywiście wolałbym, żeby każdy w przemowieniach był totalnie zimny i stąpał po ziemi - ale gdyby użyć tej argumentacji, to wszyscy poza Dudą i Trzaskowskim na każde pytanie "Co Pan zrobi jak zostanie prezydentem?" powinni odpowiadać "Nie zostanę. Startuję, by zyskać głosy i probować coś zmienić w Polsce w przyszłości".

Czy nie uważasz, że wymaganie od nich tego jest nierealne? Większość ludzi nie zagłosowałaby na wszystkich pobocznych kandydatow, gdyby im wprost powiedzieli "nie wygramy".

2

@userdoesnotexist Sęk w tym że Bosak wyprzedził Biedronia i Kosiniaka, a nie Konfederacja Lewicę czy PSL. To naciąganie prawdy, bo każdy wie jaką specyfikę mają wybory prezydenckie. Lewica nie ma 2% tylko 10-14% co pokazały ostatnie wybory. Po prostu wyborcy Lewicy nie głosowali na Biedronia, bo każdy wiedział że nie ma on szans. Większość ich głosów poszła na Trzaskowskiego. Bosak dokładnie to rozumie, ale manipuluje faktami na swoją korzyść.

Sloganami rzucają wszyscy, ale u Bosaka ta skala jest bardzo duża. Nie odmawiam mu jego świetnych zdolności odnalezienia się w wywiadach, inteligencji i takiej fajnej zadziorności (niektórzy nazwaliby to pewnie agresją), doskonałej prezencji. Nie ukrywam też, że jego poglądy, szczególnie światopoglądowe, budzą we mnie wręcz przerażenie i odrazę, więc Krzysiu nie jest moją bajką. Natomiast abstrahując od obu tych kwestii... Wystąpienie po I turze miał słabe. Nasączone manipulowaniem faktami i hasłami "jesteśmy nową siłą", które dumnie wznosi każdy tuż przed tym jak go szlag trafi (Kukiz, Nowoczesna, Wiosna, niedługo pewnie Hołownia i Konfederacja) i spadnie na 2% poparcia. Nie wyciągnąłem z tego przemówienia niczego sensownego. Z drugiej strony Hołownia miał fajne przemówienie, ale prezentował się dramatycznie... Wyglądał na niesamowicie zestresowanego, jakby nie spał całą noc i był lekko w szoku.

1

@Janiama Rozumiem, ze przyrównywanie ludzi ze wsi, po zawodówce lub emerytów do idiotów, to próba zjednoczenia narodu, tak?

konto usunięte

2

@osa91 Zgadzam się z tym, że "trzecia siła" to slogan i sam krzywo na to patrzę. Natomiast traktuję to tak samo, jak "jak zostanę prezydentem" z ust Biedronia czy Jakubiaka.

Bosak i Konfederacja, w odrożnieniu od PSL, PiS, PO, Lewicy niestety muszą zmagać się z utartym przez dziesiątki lat przez historyczne wyniki i media obrazem, w ktorym nie istnieją w umysłach ludzi.

Dodatkowo do tej pory w żaden istotny sposob nie rządzili, a poparcie w ostatnich latach mają bądź co bądź największe, nawet jeśli wciąż jest małe.

Ani PSL, ani Lewica, ani tym bardziej PO i PiS nie wyszedłby z 7% wynikiem twierdząc, że oni wreszcie coś znaczą, bo to by znaczyło, że wcześniej nie znaczyli nic.
Uważam więc, że "tej siły już nie powstrzymacie" i inne tego typu slogany są bardziej odpowiednie w przemowie kogoś z Konfederacji niż PSL i Lewicy, ktore są wyrobionymi markami i siedzą w polityce od dziesięcio/stuleci.

2

@osa91 Konfa może stać się trzecią siłą polityczną, jeżeli Duda przegra wybory. Zresztą, masz rację mówiąc, że wyprzedził Bosak Biedronia i Kosiniaka, a nie Konfa Lewicę i PSL. Z drugiej strony... Wg średnich sondażów partyjnych Lewica ma tak naprawdę 0,9% więcej od Konfy, a tak duża przewaga nad Biedroniem też daje do myślenia. Przecież przed wyborami parlamentarnymi Konfa miała mieć między 4-5,5%. Dostali 7%, a teraz umacniają ten wynik Bosakiem. Teraz patrzę pierwsze sondaże prezydenckie. Biedroń zaczął z wynikiem 8,8%, w marcu miał nawet ponad 11% (czyli cały elektorat Lewicy), już w połowie kwietnia spadł do 5%, a w ostatnich sondażach miał między 2 a 4%. Elektorat przeszedł do Trzaskowskiego i nie zdziwiłbym się, gdyby w wyborach parlamentarnych w 2023 roku ci ludzie głosowali na PO. Jeżeli chodzi o PSL to w średnich sondażach mają 7,7%, czyli 0,7% mniej od Konfy. Kosiniak dodatkowo był kandydatem PSL i Kukiza. Zaczynał mając 9%. Jeszcze w maju miał nawet 16%. A jak skończył? Z drugiej strony zobaczmy Bosaka. Zaczynał mając mając 4,3%. Jeszcze w styczniu i lutym miał sondaże w wysokości 1%. Miał jeden sondaż z wynikiem 9%, a pozostałe najwyższe to wyniki około 7%. Więc.. albo sondażownie kłamią, albo Biedroń z Kosiniakiem stracili cały swój potencjał, a Bosak zrobił dobry wynik.
Podsumowując nie dziwię mu się, że mówi o trzeciej sile. Dlaczego? Bo Bosak pokazał, że poparcie Konfederacji się utrzymuje, a nawet rośnie (w liczbach bezwzględnych wynik lepszy) a dodatkowo w przedziale wieku 18-29 Bosak otrzymał drugi wynik przegrywając z Trzaskowskim jedynie o 0,8 punkta procentowego. Także za trzy lata może jeszcze więcej być nowych wyborców Konfederacji.

1

@Janiama Bo prawda jest taka, że podzielić ludzi powinno się w 89 roku na zdrajców i Polaków. UBecka rodzina Pana Trzaskowskiego powinna siedzieć w więzieniu i mieć zakaz pojawiania się w mediach publicznych, jak większość tej POwskiej hołoty która jest bezpośrednim spadkobiercą bandyckiego systemu jaki tu mieliśmy przez prawie pół wieku. Takie barany jak Ty nie mają zielonego pojęcia o historii ale najwięcej do powiedzenia. Tfu

1

@stone80 Haha, a Pan Kaczyński ze swoim zmarłym bratem, dziecięce gwiazdy kina i spadkobiercy willi zapewne nic wspólnego z tym systemem nie mają :)

1

@userdoesnotexist Jedno to myślenie życzeniowe, a drugie to zaklinanie rzeczywistości w celu wyolbrzymienia swojej siły i pozycji na scenie politycznej. "Nic nie ugraliśmy w wyborach, ale staliśmy się trzecią siłą! Wyborco nie wątp w nas".

Konfederacja nie musi zmagać się z nieistnieniem w świadomości ludzi, ale z własnymi poglądami. Zdecydowana większość osób nie jest aż tak skrajnie konserwatywna, antyeuropejska i lubi jak socjal im spływa. Społeczeństwo się nam mocno scentrowało i los ugrupowań skrajnych jest bardzo niewyraźny, bo mogą liczyć na te 5-15%, ale nie więcej. Na więcej mogłaby liczyć nowa, świeża siła w centrum, ale na razie wszystkie takie siły okazały się niekompetentne.

Konfederacja dla osób o poglądach skrajnie prawicowych to jedyna opcja, bo tak jak mówił Bosak... PiS pozuje jako konserwatywny, ale jest przede wszystkim partią populistyczną. Kupują więc głosy konserwatywnymi hasłami, ale potem ich nie realizują by nie zrazić umiarkowanych ("socjalowych") wyborców. Nie żeby mi to przeszkadzało, ale tłumaczy to stosunkowo wysokie poparcie Konfederacji, a wcześniej również Kukiza. Antysystemowi i konserwatywni wyborcy zmęczeni PiS. Sęk w tym że PO już miało takie odpowiedniki (vide Nowoczesna), ale okazały się one zrywami bez szans na dłuższe zaistnienie w granicach ponad 5-10%.

Z ostatnim akapitem się zgadzam w stopniu "Hołownia", czyli w 95% :) Lewica też jest de facto nową formacją. Tam już nie ma czerwonych chłopców z PZPR, a są świeże Wiosna i Razem. Pełno tam nowych twarzy, działaczy społecznych itd. W konfederacji też są staży wyjadacze jeszcze od Korwina na przykład. Nie odpowiada mi natomiast retoryka używana w tym przemówieniu i jego forma pozbawiona treści, a nastawiona na rozpalanie emocji i entuzjazmu. Bosak szczególnie musi uważać z hasłami "jesteśmy nową siłą!" z uwagi na powszechne uważanie Konfederacji za faszystów, bo w innym wypadku doczeka się zestawienia swojego przemówienia z przemówieniami Hitlera.

0

@Marsmall Biedroń miał dobre wyniki kiedy jego konkurentką była Kidawa, która była beznadziejna i nikt nie pokładał w niej nadziei. Potem przyszedł wirus i większość ludzi w ogóle twierdziła, że nie pójdzie głosować. A zakończył wszystko Trzaskowski stając się realną alternatywą dla Dudy, więc Kosiniak i Biedroń stracili potwornie dużo.

Wyborcy Lewicy raczej nie zagłosują na PO. Są zbyt rozczarowani ich liberalnymi zapowiedziami i konserwatywną rzeczywistością. Ten elektorat jest już stracony. Trochę jak z Konfederacją i PiS.

Bosak zrobił świetną robotę w mobilizacji swojego elektoratu, ale on nie ma potencjału na przyciągnięcie znacznej rzeszy (he he nie powinienem używać w tym kontekście, ale nie mogłem się powstrzymać) nowych wyborców. Konfederacja ma poglądy jednak skrajne. Zaostrzenie ustawy aborcyjnej dla przykładu. Większość ludzi jest za utrzymaniem obecnej sytuacji, a liberalizacja tej ustawy ma większe poparcie niż jej zaostrzenie. Ludzie nie są "prawdziwie konserwatywni", ani "prawdziwie lewicowi" co pokazuje poparcie dla Razem. Są umiarkowani. Kiedyś bym powiedział, że z tendencją progresywną, ale nie jestem już tak pewny. Bosak może albo zmiękczyć poglądy, ale wtedy to taki PiS co nam nie da, albo nie robić nic, ale wtedy będzie na marginesie poważnej polityki, bo nie namówi 40% wyborców żeby nagle uznali UE za złą, LGBT za zarazę, a aborcję za morderstwo. Namówi 10-15%, tak samo Lewica namówi 10-15% w drugą stronę. Problem jest tylko taki, że Lewica nie ma alternatywy na lewej stronie, a Konfederacja ma PiS, który mówi podobnie, ale daje kasę!

Obie formacje mają jeszcze jeden problem. Ich programy są sprzeczne wewnętrznie dla ich odbiorców. Lewica jest liberalna światopoglądowo i wrażliwa socjalnie, a Polacy są raczej liberalni i bogaci albo konserwatywni i biedniejsi. Pierwszych razi socjal, drugich razi liberalizm. Konfederacja to lustrzane odbicie. Oczywiście to generalizacja i zdaję sobie sprawę że wyjątki liczą się w dziesiątkach tysięcy ludzi, ale tak się to rozkłada mniej więcej w skali makro. Wielkie miasta, establishment, elita, kasta czy jak to się tam nazywa są raczej środowiskami liberalnymi, a osoby konserwatywne łatwiej znaleźć na wsi, w mniejszych miastach i na stadionach. To też tłumaczy sukces PiS, który celuje w wyborcę niezamożnego i konserwatywnego.

Komentarz usunięty

0

@CiroDiMarzio Pasujesz do Dudy jak ulał, słuchałem co krzyczał i to było podłe jak cholera. Nie będziesz mnie do ścieka porównywał, zgłaszam to

Komentarz usunięty przez użytkownika

0

@macio_944 Ja chciałbym głosować przeciw demokracji. Chory system patrząc na to, jakie są argumentacje ludzi stojące za ich głosami.

1

@osa91 To teraz spróbuję odpowiedzieć merytorycznie na to co napisałeś (cieszę się, że można rozmawiać merytorycznie a nie obrzucać się wszystkim co popadnie).
"Biedroń miał dobre wyniki kiedy jego konkurentką była Kidawa, która była beznadziejna i nikt nie pokładał w niej nadziei." Nie zgadzam się. Wg sondaży Biedroń miał najwyższe wyniki na początku Marca (czyli około 10%). W tym samym czasie Kidawa miała ponad 23%. Gdy poparcie Kidawy spadło do 5% Biedroń miał również 5%. Tak naprawdę najwięcej stracił Kosiniak a nie Biedroń. Gdy Kidawa miała 23% to Kosiniak miał 5-7%, a gdy Kidawa spadła do 12%, to poparcie Kosiniaka wynosiło 13%. W ostatnich sondażach gdy Kidawa miała 5%, to Kosiniak miał prawie 13% i od momentu wymiany kandydata PO poparcie Kosiniaka zaczęło lawinowo spadać. Zgodzę się oczywiście że środowiska Lewicy przeszły z Biedronia na Trzaskowskiego, ale nie powiedziałbym, że to wszystko.
"Wyborcy Lewicy raczej nie zagłosują na PO." Być może masz rację. Być może elektorat Lewicy był zdenerwowany wyborem Biedronia ( nie wiem), bo jednak Lewica to przede wszystkim SLD. A to jest mimo wszystko zupełnie inna partia niż Wiosna i Razem.
"Bosak zrobił świetną robotę w mobilizacji swojego elektoratu, ale on nie ma potencjału na przyciągnięcie znacznej rzeszy (he he nie powinienem używać w tym kontekście, ale nie mogłem się powstrzymać) nowych wyborców." - Ciężko powiedzieć, bo Bosak potrafi się wypowiadać w mediach. Nie daje się wciągnąć w głupie dyskusje w mediach, gryzie się w język. W przeciwieństwie do Korwina czy Brauna. Chociaż ja zdecydowanie bardziej bym wolał Dziambora czy Mentzena niż Bosaka, gdyż fanem Ruchu Narodowego nie jestem.
"Konfederacja ma poglądy jednak skrajne. Zaostrzenie ustawy aborcyjnej dla przykładu. Większość ludzi jest za utrzymaniem obecnej sytuacji, a liberalizacja tej ustawy ma większe poparcie niż jej zaostrzenie" I tutaj się zgadzam. Ja jestem libertarianinem, więc nie przepadam za kwestią światopoglądową Konfederacji, ale u nich przynajmniej widać szczerość. Głosuję na nich przede wszystkim dlatego, że na polskiej scenie politycznej nie ma żadnego libertarianina (jest co prawda Szczotkowski, ale ociera się tylko o politykę), a nie ma żadnych innych partii, które mówią tyle o wolnym rynku. Duda mówi, że jest prezydentem niskich podatków, a podniósł ponad 30. Trzaskowski mówi, że będzie veto na podnoszenie podatków, a historia Platformy tego nie potwierdza.
"Lewica nie ma alternatywy na lewej stronie" - średnio mogę się z tym zgodzić, bo PO bierze dużo kwestii światopoglądowych Lewicy, a PiS gospodarczych. Konfederacja ma PiS po prawej stronie, ale tylko części konserwatywnej. W kwestii gospodarki Konfa nie ma żadnego przeciwnika.

2

@Janiama cata_luna i RadekACCA dołączyli do serwisu 2-3 miesiące temu i nie widziałem jeszcze, żeby brali udział w dyskusji o piłce nożnej. Nie warto tracić czasu, wiadomo w jakim celu się tutaj znaleźli. Pozdrawiam

2

@Marsmall Na podstawie tego poparci widać dokładnie to o czym mówiłem. Dobre poparcie Biedronia jak była słaba Kidawa, spadek przez CV-19, a potem brak wzrostu, bo pojawił się Trzaskowski. Kosiniak miał inną dynamikę poparcia, ale nie przeczę że zyskał i stracił najwięcej w trakcie jednej kampanii (zyskał na CV-19 i zachowaniu Kidawy oraz stracił na Trzaskowskim).

Lewica to obecnie głównie Wiosna i Razem. SLD jest na marginesie i bez poparcia właściwie, a są w tej układance tylko z uwagi na ich profesjonalne struktury, których Wiosna i Razem nie mają. Zaryzykuję nawet stwierdzenie, że SLD tak naprawdę obniża Lewicy poparcie, bo świeci się potencjalnym wyborcom Wiosny i Razem na... komunistycznie czerwono.

Odnosząc się do potencjału Bosaka nie mówię o nim jako Krzysiu, ale o Konfederacji. Kwestie światopoglądowe i gospodarcze stawiają ich na marginesie. Ludzie nie są aż tak konserwatywni i lubią państwo opiekuńcze. Oczywiście są osoby łączące leseferystyczne poglądy z konserwatyzmem, ale większość to raczej ludzie jak Ty, czyli "jedno mi się podoba, drugie jakoś przeżyję". Mimo wszystko to nie jest zaplecze ludzkie wystarczające na 40% w wyborach. Argumentem nie jest też to, że głosują młodzi, bo od zawsze było tak że Korwin, czy Konfa mieli poparcie wśród młodych, ale to się nie przekładało długofalowo, bo Ci młodzi odchodzili. Ja sam widzę po sobie, że z wiekiem moje poglądy gospodarcze zmieniły się z mocnego liberalizmu na umiarkowane państwo opiekuńcze.

PO nie jest alternatywą dla Lewicy. Pokazali wielokrotnie że są centrowi, niezdecydowani, "bezjajeczni" i raczej konserwatywni w duchu. Sytuacja identyczna jak z Tobą i gospodarką. Osoby liczące na PO i uważające ich za powiew liberalnej zmiany przez 8lat nie dostały właściwie nic ze swoich postulatów. Już nie zagłosują, bo każdy doskonale wie, że jeśli liczy na liberalną zmianą to nie doświadczy jej ze strony ludzi idących ramię w ramię z Giertychem. Tym bardziej alternatywą nie jest PiS, bo ludzi rozpalają raczej światopoglądy, a nie gospodarka. A tu wyborca lewicowy nienawidzi PiS najbardziej na świecie. Kwestie gospodarcze... Każdy rozsądnie myślący zwolennik państwa opiekuńczego widzi, że "opiekuńczość" PiS to rzucanie gotówką i nic więcej. To nie jest przemyślane. Za 500+ można było obniżyć ceny podręczników, zapewnić dzieciom w szkołach naukę na laptopach, podnieść pensje nauczycielom, podnieść pensje pracownikom służby zdrowia, doinwestować szpitale, doinwestować policję (oni właściwie nie strzelają, bo nie mają kasy....), obniżyć VAT na towary pierwszej potrzeby i zrobić wiele innych rzeczy, które faktycznie wpłynęłyby na kondycję kraju. Zamiast tego wpłynęły na słupki poparcia, bo jak idziesz do lekarza i jest czysto, schludnie, profesjonalnie i bez kolejki to myślisz "No i tak ma być!", a jak dostajesz 500zł to jesteś zachwycony, bo dali Ci coś ekstra. Państwo opiekuńcze to państwo zapewniające warunki i wspierające tam gdzie trzeba, a nie po prostu rozdające kasę bez przemyślenia.

0

@Transu96 No jeszcze nie wszystko stracone, ale obawiam się Polacy znowu s***a sprawę... ;(

1

@cata_luna niezły odlot z Ciebie...

1

@cata_luna nie No kazdy twój komentarz kolejny to już odlot w kosmos... chyba bardzo kochasz PiS i Dudę co ? Jezu żal Ciebie, najlepsze ze Trzaskowski na mniejsza wiedzę niż Duda i ta cała reszta dalej...

0

@cata_luna nawet jeśli Trzaskowski nie wypadł idealnie tylko co najwyżej poprawnie na tej pseudodebacie i było paru lepszych, to Duda za to wypadł za to chyba najsłabiej ze wszystkich... ✋

0

@Janiama Z jakich stacji czerpiesz informacje?

0

@macio_944 To są Twoje słowa czy usłyszałeś w jakiej stacji? Wiesz co to jest demokracja?

6

@cata_luna

"Co wy macie z tym TVP?"

Towarzystwo Dziennikarskie od 15 do 26 czerwca prowadziło monitoring głównych programów informacyjnych. Przez 12 dni monitoringu 107 ze 146 tematów "Wiadomości" (73 proc.) miało związek z wyborami i zajęły one 82 proc. czasu programów. W "Faktach" TVN tematów takich było 55 proc. (56 ze 102; 64 proc. czasu programu), a w "Wydarzeniach" - 45 proc. (63 ze 139; 45 proc. czasu).



Towarzystwo Dziennikarskie zwraca uwagę, że nasycenie dzienników telewizyjnych informacjami wyborczymi zwiększało się, im bliżej było 28 czerwca, czyli dnia wyborów. W "Wydarzeniach" zajmowały one od 14 proc. czasu (15 czerwca) do 62 proc. (26 czerwca), w "Faktach" - od 58 proc. do 96 proc., a w "Wiadomościach" - od 61 proc. do 100 proc. Jak podano w analizie, ostatnie przed ciszą wyborczą wydanie "Wiadomości" w piątek 26 czerwca trwało 54 i pół minuty, z których 9 i pół minuty zajęła rozmowa Danuty Holeckiej z Andrzejem Dudą.



O Trzaskowskim tylko negatywnie

W "Wiadomościach", najbardziej zajmujących się wyborami, 65 ze 101 tematów związanych z wyborami (64 proc.) w przeważającej mierze dotyczyło Andrzeja Dudy. Poza jednym neutralnym wszystkie przedstawiały go w pozytywnym świetle. Z kolei 35 tematów dotyczyło przede wszystkim Rafała Trzaskowskiego i wszystkie były dla niego negatywne. Jeden temat, neutralny, miał Robert Biedroń. "Jak widać, »Wiadomości« TVP były całkowicie stronnicze: brak krytycyzmu wobec Andrzeja Dudy, negacja najsilniejszego kandydata opozycji i instrumentalne traktowanie pozostałych" - komentuje Towarzystwo Dziennikarskie.



Z analizy Towarzystwa Dziennikarskiego wynika, że stronniczość "Wiadomości" nasilała się, im bliżej było wyborów, choć "apogeum apologetyki Andrzeja Dudy osiągnęły w środę 24 czerwca ponad 4-minutowym »koreańskim« materiałem Macieja Sawickiego".

1

@tobiasson92 U tej glisty Solorza? No na pewno... Po moim trupie bym to obejrzał... Na dodatek przy tych beztalenciach dziennikarskich pokroju Rymanowskiego...

0

@G9 Dodaj Gawryluk która jest za pisem, a sama telewizja jak się ją trochę ogląda, to jest bliżej rządu.

0

@YeastMoss No raczej nie. A na pewno nie oni odgrywali w tamtym systemie pierwsze skrzypce.

0

@osa91 No właśnie Biedroń miał największe poparcie, gdy Kidawa też miała duże. Więc to odpada.
Być może masz rację, że Lewica to Wiosna i Razem, a SLD ciągnie ich w dół, nie patrzę na skład personalny Lewicy, więc nie wiem, ale wydaje mi się, że najważniejszym politykiem Lewicy dzisiaj jest Czarzasty, ale jeżeli nie, to proszę to sprostować.
Właśnie kwestie światopoglądowe Konfy nie stawiają ich na marginesie, bo przecież widać po wynikach Pisu że to nie margines. Natomiast jeśli chodzi o gospodarkę to dzisiaj jest to margines, ale patrząc na tendencję wzrostową Konfy to widać, że przeświadczenie o wolnym rynku coraz bardziej rośnie. Ja mam narzeczoną, która jest fanem Biedronia. W wyborach prezydenckich głosowała na niego, ale w wyborach parlamentarnych głosowała na Konfederację, bo też chce, żeby nie było socjali dla wszystkich tylko żebyśmy mogli mieć dobre pieniądze jeżeli tylko pracujemy. Więc na pewno popierałaby partię, która byłaby libertariańska. Wolny rynek i np śluby homoseksualistów.
Konfederacja nie jest może partią, która może zdobyć 40% zwłaszcza przez wypowiedzi JKM, ale na pewno jest to partia, która za 3 lata może otrzymać nawet 15%. Niby nie dużo, ale jednak dosyć.
Niby masz rację, że czym starsi to nie głosują, ale z drugiej strony wśród 30latków zdobył Bosak ponad 8%. Nie jest to może około 23% wśród 18-29, ale za 3 lata osoby, które mają dziś 27 lat i więcej wejdą w kategorię 30 latków. A to oznacza mimo wszystko trend wzrostowy.
Moje poglądy nie zmieniają się dalej na lekko opiekuńcze państwo, a mam już 29 lat za 4 miesiące.
Ogólnie PO i PiS to partie bezprogramowe, ale dalej ludzie na nich głosują. Przecież to Trzaskowski zabiera elektorat LGBT. PiS prowadzi rozdawnictwo, wprowadza socjal. W wielu głosowaniach tego typu w Sejmie to PiS wraz z Lewicą wprowadzali wiele nowych rzeczy. np. podniesienie akcyzy. Było to 10 posłów (chyba z Razem), ale było. W kwestiach podnoszenia podatków Lewica stoi ramię w ramię z Pisem, więc nie wiem czy PiS nie jest alternatywą dla Lewicy. Wyborca może nienawidzi PiSu, ale politycy już nie koniecznie.

0

@Marsmall Największe, ale jednak mniejsze niż to w wyborach parlamentarnych. Mówię tu o 2-4% różnicy, a nie jakiejś przepaści. Przepaść spowodował CV-19 oraz Trzaskowski.

Obecnie najważniejsze twarze lewicy to Biedroń i Zandberg. Reszta jest mniej wyrazista, bo też mniej znana. To nie zawodowi politycy, a działacze społeczni przede wszystkim.

PiS światopoglądowo jest w porównaniu z Konfederacją bardzo umiarkowany jednak. A do tego wielu jego wyborców widzi, że PiS nie ma odwagi do głębszego grzebania w tych sprawach, bo to potencjalna mina. Konfederacja by miała.

Kwestia gospodarcza proponowana przez konfederację jest ciekawa, ale czasami utopijna niestety. Ja pewnie też poparłbym partię liberalną klasycznie, czyli światopoglądowo oraz gospodarczo o ile miałaby propozycje mądrze skonstruowanej opiekuńczości i odpowiedniego finansowania jej. Nie wyobrażam sobie żyć w kraju z prywatną służbą zdrowia, bo to katastrofa, ale też wiem że aby państwo mogło pomagać musi mieć środki, więc nie jestem wrogiem zwiększenia progresji podatkowej. Jestem natomiast wrogiem ukrytych danin publicznych, rozdawniczego socjalu i podwyższania podatków niekierowanych (np: VAT).

Zgadzam się, że 15% to realny wynik. Podobny potencjał ma Lewica, która już taki wynik zanotowała więc nie widzę powodu, by Konfa nie przekroczyła 10%.

To może zapytam Cię co uznajesz za elementy państwa opiekuńczego, które byłyby dla Ciebie ok, bo mam wrażenie że możemy różnić się bardziej w nomenklaturze wyrażania swoich poglądów gospodarczych niż w ich treści.

PiS i Lewica gospodarczo nie są dalekie, chociaż wydaje mi się że Lewica ma na to jakiś pomysł, a PiS po prostu chce sypać kasą. Natomiast kwestie światopoglądowe to przepaść nie do przeskoczenia. A dochodzi jeszcze kwestia naruszeń prawa dokonanych przez PiS przez które teraz bratanie się z PiS to zdrada w oczach wyborców niesprzyjających partii rządzącej.

0

@osa91 Państwo opiekuńcze, to takie państwo, które wierzy, że obywatel nie potrafi sam zadbać o siebie. Zaczynając od najprostszych przepisów (takie jak pasy w samochodzie) a kończąc na dużo większych (czyli przymusy składek ZUS, NFZ). Pomiędzy dając rozdawnictwo, czyli zasiłki dla bezrobotnych, 500 plus dla dzieci itd. Wiem, że bardzo trudno będzie zrobić prywatną służbę zdrowia, ale są lepsze pomysły niż to co mamy w kraju. Wydaje mi się, że na dzień dzisiejszy jednym z najlepszych systemów ochrony zdrowia istnieje w Singapurze. Tutaj krótki ogólnikowy przekaz tego systemu : "Otóż w Singapurze jest najwyższy wśród krajów rozwiniętych odsetek finansowania służby zdrowia ze środków prywatnych (a najmniejszy z publicznych). [...] Wieloletni premier Singapuru (był nim w latach 1959-1990) Lee Kuan Yew uważa, że ideał darmowego, nieograniczonego dostępu do usług medycznych jest niepraktyczny i prowadzi do rosnących w nieskończoność kosztów. Dlatego podstawą systemu ochrony zdrowia w Singapurze jest to, że pacjenci zawsze płacą przynajmniej część kosztów wizyty u lekarza." Czyli taka państwowo prywatna.
Jeżeli chodzi o szkolnictwo to Konfederacja już podała dobry przykład czyli bon edukacyjny. Tym samym skończyłyby się spory o to, czy religia powinna być w szkole czy też nie, czy edukacja seksualna powinna być w szkole czy nie, bo jedna szkoła by miała religię, a druga nie, a rodzice posyłaliby dzieci do tych szkół, które im pasują.
Najgorsza sprawa jest z emeryturą, bo system w Polsce jest najgorszym systemem jaki może istnieć, czyli wpłacanie pieniędzy na obecnych emerytów, a nie na siebie.
Z prostszych rzeczy to między innymi socjale. Żadnych zasiłków dla bezrobotnych, żadnych 500+. Bo nie oszukujmy się, ale to nie jest sprawiedliwe. Ja pracuję po to, żeby mieć pieniądze, a inni otrzymują socjal, bo albo nie mają pracy, albo mają dzieci, albo jeszcze nie wiadomo co. Przecież 500+ jest finansowany z kredytów państwowych. Cieszymy się, że spłaciliśmy Gierka, a kiedy spłacimy Kaczyńskiego? Zwłaszcza, że PO teraz też już jest za 500+. Zresztą Zandberg też chce podwyższenia zasiłku dla bezrobotnych. A ja zostawię tu tylko cytat Friedmana : "Jeśli płacicie ludziom za to, że nie pracują, a każecie im płacić podatki gdy pracują, nie dziwcie się, że macie bezrobocie."
Zresztą, dzisiaj mówi się zawsze o darmowej służbie zdrowia, darmowym szkolnictwie i wielu wielu innych darmowych rzeczy. A trzeba w końcu jasno powiedzieć, że za darmo nie ma nic.
I teraz muszę odnieść się do progresji podatkowej. To jedna z najgorszych rzeczy jaka może być. Jeśli ktoś ma płacić większy procent, bo więcej zarabia, to albo wyjedzie z kraju, albo przestanie się starać, a ja nie widziałem jeszcze żeby biedak tworzył miejsca pracy.

3

@Janiama To po co słuchasz? O czym wy w ogóle rozmawiacie i elektryzujecie się? Ci dwaj kandydaci są równo beznadziejni. Nie ma sensu robić kilku debat. Te same pytania tylko na TVN zadane, aby uderzyć w Dudę, a na TVP, żeby walnąć Trzaskowskiego. Tego się nie da oglądać. To jest kabaret i kpina z obywateli. Poza tym już to całe polaryzowanie społeczeństwa na te dwie bezideowe partie władzy, to jest absolutna żenada. Polsat wyszedł z fajną inicjatywą, aby zrobić jedną wspólną debatę TVP, Polsat i TVN. Taka debata była 5 lat temu. To jest w miarę dobry pomysł. Taką debatę byłbym w stanie obejrzeć.

1

@Simusamu10 Słucham by móc się wypowiadać a nie udawać szefa a tak naprawdę nic nie wiedząc co się dzieje.

1

@Janiama Ale Ty i tak nie wiesz co się dzieje bo masz w avatarze Trzaskowskiego i to jeszcze przed pierwszą turą xd Także nie głosujesz na mniejsze zło, tylko jawnie go popierasz

2

@Simusamu10 Oczywiście że go popieram ale muszę wiedzieć co mój przeciwnik mówi.

0

@Janiama Nie pójdzie, bo tam nie przygotują pytań dla niego, a ten głąb od siebie nie potrafi słowa powiedzieć. Najbardziej wkur.jacy prezydent, jakiego pamiętam, wraz ze swoją małżonką, która ma wygląd mumii. Jedynie córa wygląda przyzwoicie.
Dla wyborców PiS ma niespodziankę w postaci 23 %podatku na owoce morza.
Sąsiedzi luzują podatki, jak Austria , Niemcy, a nawet Czesi, co i tak już mają dość sensowne. Morawiecki jednak uparł się, by Polacy orali za michę ryżu. Prezydent "wszystkich Polaków" natomiast udaje, że nic nie wie i vetowac nie zamierza.

0

@herbblaugrana Nie wiem co to jest demokracja. Obawiam się, że rząd też nie wie.

1

@Janiama
Co było podłe? Cały czas kłamiesz i manipulujesz, a stado gąsek przytakuje ci, bo kreujesz się na "inteligenta", którym, nie oszukujmy się, nie jesteś.

1

@Rielan
Czytam forum kilka lat. Barcelonie kibicuję od 89 roku (pewnie ciebie wtedy nie było na świecie). Tylko kiedy nad dyskusjami o piłce nożnej zaczęła górować polityka, nie mogłem być bierny, bo takiego ścieku kłamstw nie przeczytasz gdzieś indziej. I tak jestem w mniejszości, bo wystarczy napisać coś w obronie PiS, Dudy, a pojawia się stadko forumowych siepaczy, kółko wzajemnej adoracji i atakują niemiłosiernie. Wczoraj zostałem nazwany pedofilem (zastanawiam się co z tym zrobić - choć nie chcę zniżać się do poziomu fanatyka Harrego Pottera z zaklęciem w nicku, bo to co on reprezentuje to szambo, w którym nie mam zamiaru brodzić).

1

@Al FCB
Potrafisz merytorycznie się wypowiedzieć? Napisać kilka zdań bez błędu, poprawną polszczyzną? PS. Nie jestem Jezusem.

1

@pax
Nie dziwi mnie, że nie zrozumiałeś. Pewnie o TVP mam takie samo zdanie jak Ty. To jest obciążenie dla PIS, Dudy, nie żadna pomoc. Moje słowa odnosiły się do tego, że jak ktoś ma inne zdanie, to zarzucacie mu, że ogląda tylko i wyłącznie jedną stację. Mam odbijać piłeczkę i pisać o TVN, GW, Newsweeku, Oko-press (to akurat w przypadku twojej osoby by się zgadzało)? Przecież to jest słabe.

1

@th@les
Oceniasz ludzi po wyglądzie? Gratuluje. Wiele o tobie mówi. Wrzuć swoje zdjęcie.
23% na owoce morza? Nie napiszesz nic o zmniejszeniu podatku na pieczywo, owoce, orzechy jadalne, artykuły dziecięce. Dla wszystkich wyborców (nie tylko PIS) ma także niespodziankę (jak to ująłeś) w postaci obniżki ceny gazu - ponad 10%. Do tego się odnieś.

1

@Marsmall
I masz pewność, że to wszystko było we wczorajszym wystąpieniu Dudy, bo o nim pisał przedstawiciel "La ramblowej" elity. Poza tym, są to bardzo naciągane przykłady.

1

@Chwytliwy
Merytorycznie odniesiesz się do tego co piszę, czy tylko stać cię na obrażanie mojej osoby? Administratorzy pewnie oceniają treść i mój każdy wpis, z którym możesz się zgadzać lub nie, do czegoś się odnosi. A twoje? Także, na twoim miejscu, bardziej obawiałbym się odpoczynku od strony.

2

@cata_luna
Tak, pokaz TVN i jaka jest różnica w przekazie między TVN a TVP

0

@cata_luna To nie ma sensu nawet akurat z tobą, a to że agitatorem jesteś jest widoczne gołym okiem, konto od kwietnia i tylko o czym piszesz na forum to polityka i to bardziej skierowana ku rządowi.

2

@stone80 O ho ho, wycieczki personalne i same obrazy w komentarzu. Jakby podzielił ten kraj w 89 na dwa obozy tak jak napisałeś , to dlaczego ubecką rodziną nazywasz tylko Trzaskowskiego i PO? Jeszcze raz zajrzyj do historii i wtedy wróć, tylko bądź sprawiedliwy w swoich osadach.

0

@pax
Dalej nie zrozumiałeś. Każdemu kto ma odmienne zdanie zarzucacie wpływ propagandy TVP. Nie oglądam ŻADNEGO kanału, bo nie mam TV i go nie potrzebuję. Dotarło?

0

@macio_944 Nie było tematu.

0

@Chwytliwy
Znasz znaczenie słowa agitator? Nie prowadzę żadnego rodzaju agitacji, nie zachęcam do głosowania na konkretne osoby, partię. Nie zakładam wątków z peanami pochwalnymi Dudy, Kaczyńskiego etc. Odpowiadam jedynie na kłamstwa i manipulacje, które ty m.in. piszesz. Zarzucacie TVP propagandę, partii rządzącej dzielenie ludzi. A co dokładnie robicie? Kto się z wami nie zgadza nazywany jest trollem, matołem itd. Nie szanujecie swojego rozmówcy, nie podajecie argumentów, poklepujecie się po plecach (w punkt, dokładnie itp.). Zauważ, że pod moimi wpisami - w głównej mierze napiętnowanych polityką (jednak są to tylko i wyłącznie odpowiedzi na wątki założone przez innych użytkowników strony) pojawiają się wciąż jedne i te same osoby. Nawet się przyzwyczaiłem (mimo, że jestem tu jak zauważyłeś od kwietnia) i tylko czekam, aż pod danym wątkiem pojawi się ze swoimi "mądrościami" dana osoba.

0

@cata_luna Nazywam ciebie trollem bo jesteś od kwietnia i jedynie co prowadzisz to agitacje polityczną, a to że ludzie zarzucają propagandę (bo to jest propaganda) jest oczywiście prawdą.

Ahh, manipulacje i kłamstwa, kto to pisze, osoba która rząd wspiera gdzie kłamstwo jest na porządku dziennym, tak samo oczywiście manipulacje.

0

@pax Wymagasz, żeby TVP było dla wszystkich kandydatów jednakowe, a nie widzisz już jak konkurencyjna stacja TVN wypowiada się jedynie negatywnie o rządzie a popiera niemalże wszystkie rację opozycyjnej KO. Dlaczego o tym nie rozmawiamy? A może ukieronkowanie TVP jest odpowiedzią na ciągle kilkuletnie negowanie działań rządu i wybieranie jedynie tematów zaczepnych bez przekazu informacji, do których mogliby się przekonać widzowie amerykańskiej stacji? O tym po Waszej stronie się nie mówi ale mówi i pisze się o demokracji :) Czy to nie hipokryzja czy manipulacja? Pan Trzaskowski cynicznie odpowiada przy tym śmiejąc się na pytania redaktora TVP o ścieki. Może to nie jest temat na który chciałby odpowiedzieć kandydat na Prezydenta ale media traktuje się jednakowo i z szacunkiem. Tak samo jak wypowiada się w stacji, że dziennikarze TVP zostaną zwolnieni. To ma być niezależny Prezydent? Nie pamięta czy w poprzedniej kadencji był posłem, nagle jednak jest wierzący, chce marszu Niepodległości, wystąpi o nadanie ulicy L. Kaczyńskiego w Warszawie, jednak popiera 500+ i 13 emeryturę, będzie niezależny itd. On nie jest sobą ale o tym też się nie mówi, choć Dudzie zarzuca się, że współdziała z rządem PiS. Oglądasz TVN, to nie masz prawa dopingować rządu Zjednoczone Prawicy, tak jak i oglądając TVP nie będziesz za KO - to wpływ mediów. To moja opinia, bo kiedyś oglądałem konkurencyjna stację, głównie program śniadaniowy ale gdy Pan Prokop mieszał tam także politykę, to stało się to bezsensowne i zauważyłem jaki jest do mnie przekaz kierowany. To było bez sensu. Polska nie jest zero jedynkowa jak uważacie czy uważają wyborcy KO. To wpływ mediów. Pewnie nie zaskoczyłem Cię wypowiedzią, to chyba każdy rozsądny obywatel powinien wiedzieć.
Pozdrawiam.

0

@Chwytliwy
Nie prowadzę agitacji. Jakbyś nie zauważył, nikogo nie zachęcam do głosowania na PIS czy Dudę. Nie mogę zgodzić się jedynie z podawanymi (celowo lub nie) kłamstwami i je staram się prostować.

0

@cata_luna Może i nie prowadzisz, ale zobaczymy dalej.

0

@Chwytliwy
I tyle z twojej prawdomówności. Piszesz: prowadzisz agitację. Zwracam uwagę na twoje, delikatnie mówiąc, mijanie się z prawdą i już masz odmienne zdanie i przyznajesz mi rację. Tylko po co było tych kilka wpisów, które sugerowały, że zachęcam kogokolwiek do głosowania na wskazane przeze mnie osoby?

0

@cata_luna Ale zobaczymy czy rzeczywiście nie prowadzisz agitacji, zobaczymy, zobaczymy,ja cie będę obserwować.

1

@cata_luna Uważaj .... Wielki Brat patrzy...:-)

0

@Chwytliwy
Mam się bać?

0

@cata_luna Niby czego, tylko zobaczymy, na razie nie rozwiewasz moich wątpliwości, ale poczekam.

0

@Chwytliwy
Też będę cię pilnował - i twoje kłamstewka wyciągał.

0

@cata_luna Klamstewka, pisowiec wyciągający Klamstewka, a to dobre.

Ale do twoich manipulacji nie będę się nawet ustosunkowywać, bo już z pax pokazałeś jak ty to pięknie wyciągasz kłamstwa.

0

@cata_luna Jasne, możliwe, że tak jest, po prostu dziwnie to wygląda. Spokojnie, byłem już na świecie kilka ładnych lat :) Proponuję się trochę otworzyć na drugą stronę, bo uwierz, że od Ciebie też bije zacietrzewienie. Mimo, że nie biorę udziału w dyskusjach, zwyczajnie nie widząc w nich żadnego sensu, to je czytam. Temat w którym porównujecie rządy, nie biorąc pod uwagę różnicy czasów było co najmniej niepokojące, jakbyście ten fakt kompletnie olali, a który ma kolosalne wręcz znaczenie. W każdym razie, spójrzcie na siebie, a potem oceniajcie/oczerniajcie innych. Życzę zdrowia i pozdrawiam.

2

@cata_luna
"Odpowiadam jedynie na kłamstwa i manipulacje, które ty m.in. piszesz. Zarzucacie TVP propagandę, partii rządzącej dzielenie ludzi".

Piszesz w liczbie mnogiej, więc w stosunku do mnie rwoniez się to odnosi. Pokazałem Ci propagandę TVP, nie odpowiedziałeś.

0

@macio_944 Nigdy nie podobała mi się demokracja do końca

0

@pax
I to właśnie nazywam manipulacją. Cytat ze mnie: "Odpowiadam jedynie na kłamstwa i manipulacje, które ty m.in. piszesz. Zarzucacie TVP propagandę, partii rządzącej dzielenie ludzi. A co dokładnie robicie?". Te dwa zdania obrazują waszą hipokryzję - zarzucacie coś komuś, a robicie dokładnie to samo.
I drugi cytat ze mnie - w odpowiedzi do ciebie (także musiałeś przeczytać): "Pewnie o TVP mam takie samo zdanie jak Ty. To jest obciążenie dla PIS, Dudy, nie żadna pomoc. "
Albo celowo pomijasz wątki (manipulujesz) albo nie potrafisz czytać ze zrozumieniem.

4

@herbblaugrana

Dziwna arguentacja. jak dla mnie totalnie nie trafiona.
Wymagam od TVP obiektyzizmu bo z moich podatków na nią płacę. Dlatego uważam, że powinna profesjonalnie i jak najbarzdiej obiektywnie pokazywac rzeczywistośc bo każdy pracujący Polak bez względu na opcje polityczne na nia płaci. Ja nie place na TVN ani na Polsat ani na TV Republika. Jesli cos jest prywatne to może pokazywac co chce, jeśli tylko są chętni to oglądać czy słuchać. To istotna różnica.
Nie jest argumentem, że telewizja A może być fatalna bo Twoim zdaniem telewizja B jest też fatalna.
Poza tym jest mega przepaśc między TVN a TVP,

2

@Janiama
Przeciez TVN jest Amerykanski wiec powinnien mu D... lizac tak jak lizal F... Trampowi 2 tyg temu :)

0

@pax A ja się z Tobą nie zgadzam i to kategorycznie. Mimo, że obie stacje są prywatnymi firmami musimy wymagać rzetelnych i obiektywnych informacji. Od dawna TVN nie trzyma się tych ram i to od zawsze krytykuje PiS czy są u władzy czy w opozycji. Stacja manipuluje, przesyła informacje wyrwane z kontekstu i potrafi dezoinformować. Oglądałem długo TVN ale teraz nie mogę patrzeć na ten przekaz informacji. Gdyby każdy miał mówić, że nie interesuje jego przekaz zagranicznej firmy, to wtedy panuje w Państwie opinia, o której wcześniej pisałem zero - jedynkowa. Ciekawi mnie czy płacisz podatek telewizyjno-radiowy, skoro tak domagasz się poprawy TV, utrzymując stację... Rozumiem, że nie jest dla Ciebie istotna forma przekazu informacji przez TVN?

2

@herbblaugrana
Rozumiem, że się nie zgadzasz. Nie każdy akceptuje prawdę.

2

@herbblaugrana

Zrobiono badania na temat materiałów głównych programów informacyjnych przeprowadzone w dniach 15-26.06 - czyli przed wyborami. Porównałem tu wyniki negatywnych inforamcji o Dudzie bo pisałeś że TVN tylko negatywnie o Dudzie. Trochę inne wyniki byłyby gdyby pokazać tylko pozytywne u Dudy i tylko negatywne u Trzaskowskiego - uwzględniając wiadomości neutralne. Jednak przekaz byłby podobny - TVP zajmuje sie tylko propagandą na rzecz Dudy i hejtem wobec Trzaskowskiego w TVN jest to bardziej wyważone.

Wiadomości – 0% informacji o Dudzie jest negatywnych

Wiadomości – 0% informacji o Trzaskowskim jest pozytywnych

Fakty – 56% informacji o Dudzie jest negatywnych

Fakty – 50% informacji o Trzaskowskim jest pozytywnych


Jak mówiłem, jedna to telewizja publiczna, spółka skarbu państwa za którą płacą wszyscy podatnicy a druga prywatna telewizja, która nie ma wpisanej misji w progarm. Jak widzisz którą telewizję można nazwac propagandówką.
Nie trzeba płacić abonamentu aby utrzymywać TVP, 2 mld na TVP poszło prosto z naszych podatków.

0

@pax A wiesz dlaczego 2 mld poszło na TV? I co to są za badania, o których piszesz, bo życie mnie nauczyło, żeby wysłuchać dwie strony? Od siebie też wymagaj obiektywizmu. Dalej nie odpisałeś na pytanie? Twój przekaz jest taki, żebym oglądał TVN, bo muszę się liczyć z tym jakie informacje chcą mi przekazać, a nie mam prawa narzekać, bo to prywatna stacja. Ja sądzę, że TVP daje odpowiedź TVN na ich ciągle negatywne opinie o PiS i opiniotworczosc przede wszystkim u posłów KO. Skoro tak chcą, to tak będą mieć.

3

@herbblaugrana
Widzę, że rozmowa nie ma sensu. ja piszę jedno, pokazuje wyniki badań, TY to ignorujesz i piszesz dalej to samo.
Nie piszę abyś oglądał TVN, tylko żę TVP jest najbardziej propagandowa telewizją. Ja Ci pokazuję , że TVN nie zawsze krytykuje PiS ty i tak to ignorujesz.
To nie chodzi o prawo do narzekania na tą czy inną stację, ale rozróżnienie czegos co powinno być z założenia obiektywne. TV Republika była od zawsze antyPO i nikt nie wysuwa tutaj oskarżeń takie jak wobec TVP, podobnie co do TV Trwam. Czy do propisowskich, uzależniopnych od finansowania PiSu imperium medialnego braci karnowskich. MOżna je krytykować , że są nieobiektywne, że atakuja tylko PO i wywyższają tylko PiS, ale nikt nie zarzuca, że wykorzystują do tego publiczne pieniądze i że muszą być obiektywne. Z TVP jest inaczej.

0

@pax Ale ja Ci piszę co to o są za badania? Nie ma nic skomplikowanego w tym co do Ciebie wysyłam. Dalej nie odpisałeś na pytanie i wysuwasz pretensje. Dla mnie stacja TVN jest od zawsze antypisowska, która daje KO niesamowita ilość wyborców. Przecież nie robi to nieudolna partia. Pozdrawiam i dziękuję za merytoryczna dyskusję. O dziwo nie bylo obrażania :)

1

@cata_luna nie pamietam już o co chodziło... wiem ze bawi mnie twoje bronienie tego masakrycznego Dudy... Cykor jeden nawet nie ustawił się do debaty ;) ale proszę, broń go dalej, na szczescie długo już prezydentem nie będzie, albo kilkanaście dni albo max 5 lat.

1

@cata_luna dobra już widzę... czepiasz się mojej polszczyzny i odpisujesz ze nie jesteś Jezusem... No brawo... argumenty max... wiec potwierdzam ze Duda najsłabiej wypadł na tej pseudodebacie... Trzaskowski przeciętno-poprawnie... było paru lepszych ale to już nie ma znaczenia ;) Aha i merotyroczna wiedzę ma dużo większa niż PAD... zna języki, ma prezencje... Dudę ciężko się słucha i ciężko się na niego patrzy... na wiecach wypowiada się jakby gadał do motlochu tylko, jednocześnie tylko do swojego twardego elektoratu i co gorsza resztę przy tym łatwo obraza :) Pozdr.

« Powrót do wszystkich komentarzy