La Rambla

Witaj na La Rambla
Witamy na La Rambla, gdzie dyskusje toczą się całą dobę! La Rambla to dział stworzony specjalnie dla zarejestrowanych Użytkowników FCBarca.com. Zapraszamy do rejestracji oraz dyskusji nie tylko o Barcelonie i nie tylko o piłce nożnej. W tym dziale obowiązuje regulamin serwisu FCBarca.com, który znajdziecie tutaj. By Użytkownikom La Rambli ułatwić korzystanie z tego działu w zgodzie z regulaminem, stworzyliśmy dla Was Kodeks La Rambla. To zbiór sugestii i wskazówek, które pozwolą Wam poruszać się po La Rambli bezpiecznie, bez narażenia na blokadę konta. Serdecznie zapraszamy do zapoznania się z Kodeksem!

La Rambla

Online: 1699 Culés

0

Czy jestescie za legalizacja Marihuiany i Mefedronu w naszym kraju? Jestrem ciekawy zdania la rambli. Ja osobiscie jestem ZA poniewaz przynioslo by to panstwu pieniadze. Usunalem juz raz ten temat ale w sumie chyba mozna o to zapytac.

92

@Maniek9444 Za Marihuaną tak, za mefedronem nie, różnica pomiędzy tymi dwoma substancjami jest kolosalna. Przede wszystkim mefedron to narkotyk twardy i bardzo silnie psychoaktywny, bardzo łatwo go przedawkować, tymczasem marihuana jest narkotykiem miękkim i ma właściwości lecznicze, osobiście uważam, że alkohol wyrządza o wiele większe szkody w społeczeństwie, często wywołuje agresję i jest przyczyną licznych patologii. Twierdzenie, że ktoś po zapaleniu marihuany sięgnie zaraz po heroinę jest mitem.

4

@Maniek9444 jestem za farmerami

3

@Maniek9444 Nie wiem jak działa mefedron, ale raczej jestem zwolennikiem tego, żeby każdy osobiście ponosił odpowiedzialność za swoje zdrowie, a jeśli będąc w jakimś "amoku" robi krzywde innym to powinna spotkać go taka kara, żeby następnym razem 2 razy sie zastanowił. Wgl jestem też zwolennikiem budowania prywatnych więzień które same sie utrzymują z pracy więźniów.

29

@Maniek9444 za marihuaną jak najbardziej, ale z tym mefedronem to poleciałeś dobrze XD

5

@Maniek9444 Czy to marihuana, czy mefedron, crack czy heroina, nie ważne - wszystko powinno być legalne.

13

@szymon6847 no super że spotka go kara ale życia komuś już nie zwroci

1

@eckov dlaczego polecialem? Mefedron nie jest zly,powoduje euforie i nie jest bardzo szkodliwy. Dali by akcyzy jak na alkohol i przyniosl by panstwu ogromne dochody :)

0

@MesQueUnClub_87 A czym różni się narkotyk miękki od twardego? Czy to nie jest arbitralny podział, a nie realny, wynikający z właściwości obu tych substancji?
"bardzo silnie psychoaktywny" - co to znaczy według ciebie? Jest to substancja podobna do amfetamin, które przecież są używane w lecznictwie.

10

@Maniek9444 mefedron nie jest szkodliwy? Ale ci się coś pomyliło albo o czymś nie wiem xd

5

@Maniek9444 za marihuana jasne ze tak, to głupie ze mogę pójść siedzieć za to, ze chce ze znajomymi zapalić sobie, pośmiać się i pogadać, nic więcej. Za to narkotyki twarde nigdy nie powinny być legalne.

0

@Kusco15 to sprobuj sobie zobaczysz jaki bedziesz rozgadany i jak ci czas szybko leci, bedziesz czul sie jak w niebie i zadnych zmian w twoim organizmie nie bedzie :) warto sie zapoznac a nie robic jakies podsmiechujki...

17

@Ghostface Mefedron wywołuje zniekształcenia w polu widzenia i odkleja cię od rzeczywistości, amfetamina to całkiem inny rodzaj narkotyku, który nienaturalnie pobudza cały organizm i wyciąga z niego 200 procent, osoba niezorientowana w temacie może nawet nie zauważyć, że rozmawia z osobą po amfetaminie, z kolei po mefedronie od widać, że gość jest naćpany.

0

@MesQueUnClub_87 mylisz sie ,meefedron nie jest psychoaktywny i bardzo ciezko go przedawkowac, to mit naprawde

0

@Kusco15 A umiesz opisać szkodliwość mefedronu? Tj. dlaczego szkodzi, jak itd.? Porównać szkodliwość z innymi substancjami? Czy tylko powtarzasz to co ci się wydaje.

12

@Maniek9444 Poczytaj co robi na dłuższą metę z człowiekiem mefedron i dopiero wypowiadaj się na dany temat.Marichuana za to jak najbardziej powinna być legalna.

7

@szymon6847 pierniczenie. Załóżmy, że ktoś w tym amoku zabija. Ok, weźmie odpowiedzialność i pójdzie na dożywocie. Tylko, że ta druga osoba i tak nie żyje.

2

@Maniek9444 Lol mój znajomy trafił do psychiatryka bo coś mu się odkleiło we łbie. Poczytaj sobie hyperreal o szkodliwości jeśli nie wierzysz. To ryje banie i niszczy serce

0

@MesQueUnClub_87 A bardziej profesjonalnie dałbyś rade? Bo nie rozumiem stwierdzenia "zniekształcenia w polu widzenia i odklejenie od rzeczywistości". Amfetamina to dokładnie ten sam rodzaj narkotyku - stymulant, pochodna katynonu. A zauważ że pisałem "podobna do amfetamin" mając na myśli grupę związków, w tym MDMA, czy metkat - a to już są bardzo podobne związki.

0

@MaziFCB na jaka dluzsza mete czlowieku co ty pierniczysz? Moj znajomy juz 7 lat dzien w dzien to spozywa nawet w pracy i jest normalny tylko troche sie jąka wiec zmien za bardzo nie widze. Mowil mi ze to wszystko to sa bajki a ludzie za bardzo boja sie tego przez to co pisza w necie.

0

@Kusco15 Nie dogadamy sie bo kazdy ma inne zdanie, moze jakos minimalnie szkodzi na jakis uklad itp ale napewno nie niszczy serca i nie ryje bani,TO SA BAJKI! zarowno marihuana jak i mefedron powiny byc legalne

33

@Maniek9444 Nie dogadamy się bo mamy inne zdanie :D Proste, za jednym zdaniem stoją badania i opinie medyczne, a za drugim "kumpel bierze 7 lat i jest normalny". No faktycznie ciężko się dogadać na takim poziomie absurdu :D

4

@Maniek9444 Marihuana na pewno powinna być zdekryminalizowana, tak żeby posiadanie małej ilości nie było ścigane. Potem można pomyśleć o coffe shopach. Co do innych narkotyków to raczej nie.

0

@Bykunn Ktos kto to przezyl/przezywa moze dac najbardziej wiarygodna opinie prawda? I jakie badania? xd Pokaz

5

@Maniek9444
Nie wiem co rozumiesz pod pojęciem legalizacji. Często się mówi o tym, że w Holandii jest legalizacja marihuany i haszyszu, a to wcale nie jest prawda. W tym kraju mamy do czynienia z depenalizacją, a to nie to samo co legalizacja. I jeśli chodzi o stan prawny, to ja prywatnie jestem za depenalizacją wszystkiego i przyzwoleniem na posiadanie ich drobnych ilości, tak jak jest to w Czechach. W Polsce nie ma problemu z zakupem bardzo groźnej substancji jaką jest alkohol ("heroina w płynie"), to czemu inne groźne substancje miałyby być traktowane na zupełnie przeciwnych zasadach. Prawda jest taka, że jak ktoś coś chce zażyć, to i tak zażyje.

0

@Kusco15 Hyperreal nie jest najlepszym źródłem wiedzy o szkodliwości substancji, z kilku powodów: ludzie rzadko biorą tam CZYSTE substancje, bo ciężko takie znaleźć. Co więcej, najczęściej biorą różne mixy - nigdy nie wczytywałem się tam w tematy ze stymulantami, ale czytajac tematy o opioidach widziałem że większość ładuje tam mieszanki Benzo + Opio + Alkohol. Dalej - często biorą te substancje w nieodpowiedni sposób tj. za często, w za dużych dawkach itd. Paracetamol brany często lub w za dużych dawkach też może uszkodzić wątrobę, nawet nieodwracalnie, mimo to kupujemy go nawet w markecie.

3

@Maniek9444 I wykształciłes sobie taką opinię na podstawie jednego znajomego? Nie wiem czy wiesz ale różnimy się genetyką i nasze mózgi różnie reagują na substancje. Mogę uwierzyć w to co piszesz o znajomym, chociaż mi ciężko, ale to nie świadczy o tym że innym ludziom nie szkodzi.

22

@Maniek9444 Bo kolega bierze i jest spoko? Serio to twój argument? Pieprzysz głupoty i jeszcze chcesz innych przekonać że masz rację :D

3

@Maniek9444 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5771050/
Proszę... Masz na ten temat całe prace naukowe

5

@Ghostface To skąd brałeś czysty mefedron i skąd masz pewność że jest czysty? Sprawa czystości narkotyków to temat rzeka. Wiadomo że zamiast sprzedają mefedronu klefedron czy metafedron ale jednak to substancje zbliżone. Przynajmniej tak mi wiadomo

0

@MaziFCB mądrzysz sie bo poczytales jakies artykuly na onecie gdzie pisza ze to cie zabija a ja znam osobe ktora dzien w dzien od rana do nocy to bierze w roznych postaciach i oprocz lekkiej wady wymowy zupelnie nic po nim nie widac a gosc wiedze na ten temat ma spora. Tutaj oczywiscie kazdy jest przeciwko bo ida za glosem ludu jednak prawda jest inna i z czasem to wyjdzie. Nie zdziwie sie jak w ciagu 10-20 lat mefedeon bedzie legalny i przyznasz mi racje . nie pieprze zadnych glupot moge ci to udowodnic na priv jesli chcesz.

0

@Bykunn Co ty mi jakies glupoty po angielsku wysylasz typie. Kazdy moze sobie napisac..

0

@Kusco15 Nie brałem w życiu mefedronu. Odnoszę się do badań robionych na przestrzeni lat. W takich badaniach bada się substancje czyste, brane w odpowiedni sposób. Na hypperrealu jak już pisałem, jest kompletnie inna sytuacja. Co więcej nie chodzi mi o to że dają inne substancje, a o to że mogą być zanieczyszczone. Np. taki Metkat jako taki jest bardzo niegroźnym stymulantem. Jednak jego "amatorska" synteza polega na utlenianiu efedryny (lub pseudoefy) KMnO4. Gdy wykona to się nie prawidłowo (a czytając przepisy z hypperreala, nikt nie wykonuje tego prawidłowo) dużo Mn pozostaje w substancji i prowadzi do zatrucia z objawami podobnymi do Parkinsona.

0

@Ghostface I jakie wnioski z tych badań bo bykkun pisze coś innego

22

@Maniek9444 No coraz lepiej się podsumowujesz tymi wypowiedziami :D

Komentarz usunięty przez użytkownika

1

@Ghostface @Bykunn Dajcie linki do badań i porównamy wnioski

0

@Kusco15 Prawdziwe badania przezyl Pawel przez 7 lat i o njest najbardziej wiarygodna opinia,wnioski sa takie ze mefedron nie jest bardzo szkodliwy. Koniec tematu.

24

@Bykunn @Kusco15 @MaziFCB Przecież właśnie w tym momencie rozmawiacie z przedstawicielem u którego skutki uboczne po mefedronie występują. Kopiecie się z koniem :)

1

@Kusco15 Bykunn podrzucił badania ze strony, z której sam korzystam i którą niejednokrotnie tu cytowałem - nie mogę nic zarzucić. Jednak w tym artykule nawet pisze, że wyniki nie są pewne w 100% i konieczne są dalsze badania w tym temacie.
Zacząłem temat szkodliwości mefedronu, nie by wykazać że nie jest w ogóle szkodliwy, a jedynie chciałem od @MesQueUnClub_87 dowiedzieć się dlaczego jest tak strasznie zły w porównaniu z innymi amfetaminami.
Mimo wszystko uważam, że mefedron i jak pisałem wyżej, wszystkie inne substancje powinny być legalne.

5

@Maniek9444 Co ma zielsko do mefedronu ?
Rynek Marihuany w Polsce to 20mld rocznie - połowa budżetu 500+.
PiS jest głupi, że nie chce wykorzystać okazji na dobry utarg.
A tak to zarobi mafia :)
Marihuana wedle WHO jest mniej szkodliwa od alkoholu i petów.
O czym więc tu gadać ?
Sprawa jest oczywista.

12

@Bykunn
Jego kumpel bierze 7 lat i jest normalny, tylko troche się jąka ;) Zapomniales dodac istotny fakt o jąkaniu się :) Chcialbym zbaczyc tego jego kumpla po 7 latach brania mefedronu, tą jego normalnosc.

A co do tematu, to marichuana zdecydwanie tak, mefedron zdecydowanie nie.


7

@Maniek9444 Jak substancja której efektem jest wyrzut dopaminy i noradrenaliny może nie być szkodliwy psychicznie? To neuroprzekaźniki które odpowiadają za nastrój motywację czy choroby psychiczne. Zachwianie równowagi w układzie nagrody powoduję niechęć do życia, depresję, myśli samobójcze czy psychozy. Możesz wyjaśnić w jaki sposób udaje się mefedornowi zalać mózg dopaminą i nie wywołać skutków ubocznych?

0

@Maniek9444
zioło tak, mefka zdecydowanie nie. Prędzej jakieś extazy lub mdma.

0

@MichalZZZ to chodz na priv,dodam Cie na fb i porozmawiasz sobie z nim na wideorozmowie

2

@RosjaninBut Gdyby PiS zalegalizował marihuanę to stracił by konserwatywną część starych wyborców.

3

@Maniek9444
Jednak podziekuje za rozmowy z takimi ludzmi :) Zwyczajnie Ci nie wierze w to co tu wypisujesz.

0

@MichalZZZ Nie wierzysz mi a jednak dziekujesz za rozmowe. Moge Ci to w kazdej chwili udowodnic dajac Ci kolezke na wideorozxmowe a ty nie masz jaj zeby sie zgodzic,wstyd Cie zzera wiec tylko piszesz jakies kocopoly.

15

@Maniek9444 To niech jeszcze przygotuje rachunki z ostatnich 7 lat za mefedron :D Bo ja Cię mogę umówić na rozmowę ze Świętym Mikołajem jak mój kumpel założy czapkę i brodę :D
A nawet jakby faktycznie brał ten mefedron przez 7 lat to po pierwsze nie jest żadnym wyznacznikiem bo to jeden przykład, a po drugie i najważniejsze, trzeba by go wysłać do szpitala na dokładne badania i wtedy mówić, że wszystko jest spoko

9

@Maniek9444 „ja znam osobe ktora dzien w dzien od rana do nocy to bierze w roznych postaciach i oprocz lekkiej wady wymowy zupelnie nic po nim nie widac „
Ja znam ludzi którzy np. 3 dni i noce lecieli na mefedronie, i nie byli w najlepszym stanie ;) wątpię ze twój kumpel bierze 7 lat dzień w dzień i wszystko z nim ok, to jest niemożliwe. To tak jakbys przez 7 lat dzien w dzień pil alkohol, potrzebujesz coraz większych dawek żebyś coś „czuć” a po 7 takich latach najprawdopodobniej jesteś alkoholikiem.

2

@Maniek9444 Dostęp do Marihuany jest tak prosty, że nielegalna jest tylko formalnie. Zresztą, kto naprawdę chce to inne narkotyki też dostanie. Uważam, że z korzyścią dla państwa byłoby w jakiś sposób zagarnąć szarą strefę, co oczywiście wiąże się z legalizacją wielu środków.

0

@Kusco15 Wiesz że praktycznie każdy naroktyk, wiele leków antydepresyjnych itd. działają w ten sposób? Tj. zwiększają poziom dopaminy i noradrenaliny. Nie wiem jaką masz wiedzę w temacie, ale nie można szkodliwości danej substancji sprowadzić tylko do tego działania. Jest to znacznie bardziej skomplikowane.

0

@Shroud Odpoczywa spiac po 6-7 godz,nie ma zadnego problemu z zasypianiem a w niedziele najczesciej odsypia dluzej. troche sie jąka i zacina to fakt. On nie wciaga tego nosem tylko zawija najczesciej w husteczke i polyka,to sa dosc duze ilosci uwierz.Teraz wydaje na to dosc duzo pieniedzy. Po co mialbym oszukiwac? Poprostu chce wam udowodnic ze mozna tak normalnie zyc,On mieszka pare metrow ode mnie i z kazdym z Was moze normalnie porozmawiac.

6

@Maniek9444
Wstyd mnie zżera i nie mam jaj, bo dziekuje za rozmowe z przecpanym mefedronem czlowiekiem? :) Ciebie widze też dobrze mefedron sponiewieral :) Dasz jeszcze rade z tego wyjsc! Nie poddawaj sie. Powodzenia!

1

@LucaBrasi W takim razie alkohol też powinniśmy zakazać. Stosunkowo często dochodzi do niebezpiecznych sytuacji po nim.

0

@endriuuu2 Tak jak po alkoholu.

1

@Shroud Są mutację genetyczne które potrafią dać odporność na pewne substancje. Np Azjaci nie tolerują alkoholu. Jestem w stanie wyobrazić sobie że mefedron nie ma negatywnego wpływu na jego kolega ale wyciąganie wniosków o jego nieszkodliwości to absurd

0

@Maniek9444 mefedron jedzą ludzie Twojego myślenia a marihuana to inna kategoria tak w ogóle xD

1

@Ghostface Antydepresanty nie demolują układu nagrody jak stymulanty. Działają przeciwnie na podstawie hamowania wychwytu zwrotnego dzięki czemu udaje się zachować więcej neuroprzekaźników i dlatego biorąc antydepresanty jest się odporny na działanie symulantów

3

@Maniek9444 Mój stary wali wodę co weekend i ma zdrowie jak koń. Rozumiem że wódka nie szkodzi bo on uważa nic mu nie jest

2

@szymon6847 nie widzę problemu, można zakazać i alkohol

0

@Maniek9444 Jak najbardziej za jestem zwłaszcza jeśli chodzi o"maryśkę"

2

@Maniek9444 nie palę ani nie biorę żadnych innych narkotyków, ale jestem za tym, żeby pełnoletnia osoba chcąca to robić miała dostęp do legalnych i sprawdzonych źródeł. Kto chce to robić i tak sobie poradzi , a według moich przekonań chcącemu nie dzieję się krzywda!

1

@Maniek9444 Volenti non fit iniuria, to w prawodawstwie powinno być stosowane bez odstępstw.

5

@Maniek9444 Czekaj, Twój kumpel wali mefedron regularnie od 7 lat i nic mu nie jest "tylko trochę się jąka" ? No to średnio o nim świadczy jak musi wydawać kasę na narkotyki żeby przetrwać. Ale skoro piszesz, że nic mu nie jest...

2

@karol97 Czyli pogotowie nie jeździ do narkomanów rozumiem? :D Mamy już problem z wódą i tym że 95% społeczeństwa pije, z czego duża część się upija. Dołóżmy do tego jeszcze twarde narkotyki, a co.

0

@Kusco15 coś Ty. Wtedy by te babcie stwierdziły, że jednak to nie jest takie złe. Elektorat pisu po 50tym roku życia to w większości fanatycy.

3

@Maniek9444
Moim skromnym zdaniem trawa powinna byc legalna, a psychodeliki (grzyby, kwas, DMT, meskalina itd.) zdepenalizowane. Mam problem z MDMA, bo tym mimo wszystko juz mozna sobie krzywde zrobic.

1

@Bykunn Tak. Jeśli ktoś chce się zabić, to nikt nie powinien rościć sobie prawa do powstrzymywania go.

3

@Bykunn Jeździ też do osób uprawiających sporty ekstremalne, a nie są zakazane. Po to ludzie płacą ubezpieczenia i zusy żeby te karetki po nich jezdzily jak zajdzie potrzeba. Najlepiej to by było jakby ludzie tylko jedli, spali, wydalali i pracowali żeby nie zaszkodzić swojemu zdrowiu,a i to niw przejdzie, bo żywność jest nabita chemią lepiej niż lufa Rastafarianina.

3

@MesQueUnClub_87
Z góry dziękuję wszystkim za przeczytanie, świadomość społeczeństwa w tej kwestii jest dla mnie bardzo ważna. Zachęcam zatem do lektury i obejrzenia filmiku (2 min) na samym końcu ;)

Widzę, że mamy tu eksperta :) Jako, że napisałem ponad 100 stron publikacji naukowej dot. substancji psychoaktywnych i ich wpływu na człowieka, pokusiłbym się o kilka sprostowań (nie czytając dalszego wątku, gdyż wątpliwym jest fakt sprostowania tego w sposób właściwy przez kogokolwiek)

1.Różnica między tymi dwoma substancjami jest kolosalna, rzecz jasna. Nie mamy o czym mówić, porównujemy stymulant (substancję stricte pobudzającą - mefedron), do narkotyku, który w rzeczywistości jest ciężki do sklasyfikowania (mam tu na myśli marihuanę), gdyż spektrum jego działania (mimo niewielkiej szkodliwości, zarówno społecznej jak i dla samego użytkownika) jest dosyć nieprzewidywalne i uwarunkowane rodzajem (najprościej - odmianą) tejże używki. Marihuana jest trochę stymulantem, trochę psychodelikiem, trochę neuroleptykiem i trochę depresantem.

2.Podział narkotyków na twarde i miękkie to umowny mit, ulepiony z sam nie wiem czego... W literaturze naukowej taki podział NIE ISTNIEJE i kładzie się ogromny nacisk na zaprzestanie stosowania go. Wyobraźmy sobie, że alkohol według tej klasyfikacji w większości przypadków klasyfikowany byłby jako "narkotyk miękki". Czemu? Gdyż jest legalny. Co to oznacza? To, że w świetle prawa nie jest on nawet narkotykiem (ale nadal jest substancją psychoaktywną). Czemu miałby więc być "twardym", skoro nie jest nawet narkotykiem (narkotyk = substancja psychoaktywna, która jest NIELEGALNA) i jest legalny?
Jak jest w rzeczywistości? Picie alkoholu niesie za sobą o wiele więcej szkód zarówno społecznych jak i dla samych pijących, niż np. palenie marihuany. Czy piwo zatem powinno być twardym narkotykiem? Odpowiedzcie sobie sami...

3.Właściwości lecznicze marihuany - owszem, istnieją. Tak jak właściwości lecznicze amfetaminy (np. w leczeniu ADHD) czy też właściwości lecznicze alkoholu (na bazie którego powstało całe mnóstwo lekarstw dostępnych w aptekach). Nie jest to nic odkrywczego, że substancje psychoaktywne mają właściwości medyczne. Marihuana nie jest tutaj żadnym wyjątkiem. Od niedawna w USA w psychiatrii wykorzystuje się MDMA (w celu zwalczania np. fobii społecznych), gdyż działanie tejże substancji jest bardziej przewidywalne niż działanie wielu (stosunkowo nowych, nowszych niż MDMA) antydepresantów, działających na podobne receptory w mózgu (chodzi tu o hamowanie wychwytu zwrotnego serotoniny, w ten sposób działa zdecydowana większość antydepresantów, jak i MDMA, czy też wyżej wspomniany mefedron).

4.Szkodliwość społeczna narkotyków o której wspomniałeś to bardzo interesujący temat. Za przykład weźmy tutaj morfinę (bezpieczniejsza siostra heroiny, gdyż jest do zdobycia w aptekach). Jej szkodliwość społeczna jest w rzeczywistości niewielka. Osoba pod wpływem morfiny nie jest agresywna, nie napada ludzi i nie okrada ich.
Z alkoholem jest inaczej - ludzie pod wpływem alkoholu bardzo często bywają agresywni. Okej, powiemy - "kwestia dostępności", ale to nie do końca tak. Gdyby heroina była ogólnie dostępna, legalna i jej jakość byłaby wyższa, wówczas jej cena by spadła, mafie nie zarabiałyby pieniędzy (chyba że koncerny farmaceutyczne nazwiemy mafiami ;) ) i siłą rzeczy liczba osób sięgających po heroinę zmalałaby (tak, również przez falę przedawkowań, zdaję sobie z tego sprawę).
Wracając do tematu - skoro nie mamy żadnych przeszkód, by po przekroczeniu 18 roku życia kupić sobie niekwestionowanego lidera pod względem szkodliwości społecznej, jakim jest alkohol, to czemu robi się z nas idiotów i zabrania korzystania z reszty substancji?

5.Marihuana -> Heroina, mit czy nie?
Pierwszą substancją psychoaktywną jakiej wszyscy (albo zdecydowana większość) spróbowaliśmy jest alkohol :) Czy picie alkoholu prowadzi do próbowania kolejnych substancji?
Racja, jest tak, że narkoman jak jest na głodzie to często weźmie cokolwiek, byleby tylko zaspokoić głód. To prowadzi do próbowania coraz to nowszych substancji.
Analogicznie - alkoholik wypije denaturat byle by tylko go coś "trzepło" ;)

Są też ludzie, którzy potrafią obalić pół litra i trzymać fason swoim zachowaniem. Zaręczam Was, że są również heroiniści którzy zachowują się jak przykładni obywatele. To samo dotyczy się mefedroniarzy czy ludzi, którzy lecą latami na amfetaminie. Btw. skoro alkoholik jest traktowany jako osoba chora i potrzebująca pomocy, to czemu uzależnionych od wszelkich innych (nielegalnych) substancji wsadza się za kraty?
Ktoś na tym zarabia ogromne pieniądze, żeby narkotyki były nielegalne. Można kogoś złapać z np. 5g marihuany, zabrać mu te 5g, dać mu karę grzywny i zarobić kilkukrotnie:
- pierwszy raz - na przemycie nielegalnej substancji do kraju
- drugi raz - gdy kupuje działkę
- trzeci raz - gdy płaci grzywnę za posiadanie nielegalnej substancji

6.Legalność "mefedronu"
Mefedron (4-MMC) był legalny w latach 2009-2010, był nowym, rewolucyjnym "dopalaczem". Sam fakt istnienia takowych jest podyktowany polityką antynarkotykową. 4-MMC w swojej pierwotnej formie wykazywał działanie będące czymś na pograniczu kokainy a MDMA. Po delegalizacji mefedronu w 2010 roku powstawały jego kolejne zamienniki (analogi). Im nowsze, tym bardziej szkodliwe i zawierające coraz to bardziej neurotoksyczne prekursory (np. obecny "mefedron", który w rzeczywistości nim nawet nie jest zawiera chlor, substancję żrącą). Od sierpnia 2018 roku wszystkie nowe substancje psychoaktywne (dopalacze) są wrzucone do jednego wora i kara za każdy następny zamiennik jest adekwatna do tego, czego zamiennikiem miałaby być dana substancja (np. za syntetyczną marihuanę idzie się siedzieć tak jak za naturalną).
Dlaczego dotknął nas temat dopalaczy, a w innych krajach próżno szukać u dilerów takich wynalazków? Odpowiedź w filmiku

https://www.youtube.com/watch?v=Fsz3IrHRLbE

7

@MichalZZZ mam wrażenie, że gość sobie jaja robi:D Trzeba być imbecylem albo niedoświadczonym gówniarzem żeby równać zioło do mefa...
Już nie wspominam o fakcie, że chciałby legalizacji mefedronu...

2

@Maniek9444 Nie jestem za legalizacją ŻADNYCH narkotycznych substancji, oraz w ogóle żadnych używek.
Dziękuję.

4

@BarcaFan2001 To, że napisałem coś od siebie to jeszcze nie znaczy, że robię z siebie jakiegoś eksperta w tej dziedzinie. Nie pisałem na ten temat 100 stron publikacji, nie prowadziłem badań, ani nie robiłem ankiet na ulicy, ale każdą z tych substancji testowałem na sobie i uważam, że coś na ten temat mogę powiedzieć. Nie klasyfikowałbym narkotyków twarde/miękkie na podstawie tego czy są legalne czy nie są, tylko tym jak silnie i szybko uzależniają oraz jakie spustoszenie sieją w organizmie. Było już tu kilka osób, którym powypadały zęby od chemii, czego nie mogę powiedzieć o wieloletnich konsumentach marihuany, nadal mają się dobrze.

2

@qbsonFCBarca
Sam sie sobie w ogole dziwe, że wdalem sie w taką dyskusje :)

0

@BarcaFan2001 Piszesz,że napisałeś ponad 100 stron publikacji naukowej dot. substancji psychoaktywnych. A czy ten film, który wrzuciłeś może nie jest Twój ?

1

@Maniek9444 haha wideorozmowa:D jak gość się naszurał mefa to mógłby rozmawiać z samym Trumpem i to po Chińsku.... Ciekawe czy ten kolo taki wyszczekany bez mefefe. Po 7 latach walenia tego pewnie ma problem z wyjściem na trzeźwo po chleb.

1

@MichalZZZ kurde ja chyba właśnie wziąłem z Ciebie niepotrzebnie przykład. No ale "wideorozmowa z mefiarzem" mnie rozwaliła:D

0

@Kusco15 To prawda, byłby problem z konserwami.
Ale zyskałby coś u młodych, a ich przecież przybywa a starych ubywa.
Jeśli chcą tu dużej rządzić, to prędzej czy później będą musieli wyciągnąć rękę
do bardziej liberalnej części społeczeństwa.
Stare kościelniki wymierają, młodzież nie chce tej obłudy.

0

@RosjaninBut Oni są już spaleni. Młodzi będą wiedzieli że to ruch na utrzymanie władzy. Wraz ze śmiercią starych PiS odejdzie

3

@Maniek9444 wszystkie używki powinny być legalne, niestety jest to nierealne. Wobec tego należałoby zalegalizować lub chociaż zdepenalizować posiadanie takich narkotyków jak marihuana. Czemu?

-Portugalia jest najlepszym przykładem walki z narkomanią. To najlepszy kraj w Europie jeśli chodzi o to jak drastycznie zmalał procent narkomanów. Dlaczego? Znieśli represje dotyczące narkotyków.
-To co jest nielegalne zostaje gangom. Kto na tym traci? Państwo, czyli my.
-Odcinamy duży wpływ do budżetu państwa z tytułu podatków i akcyz.
-Możliwość zatrudnienia ludzi, nowe miejsca pracy
-Lepszy jakościowo dostęp, konsument wie co bierze, ktoś to kontroluję; wie dokładnie ile i za co płaci
-Ktoś konkretny za tym stoi, produkt był trefny, wiesz gdzie z tym iść. Duża korzyść dla konsumentów.
-BO CZŁOWIEK JEST WOLNY I POWINIEN SAM DECYDOWAĆ O TYM CO ROBI, CO JE, PIJE CZY BIERZE. JEŚLI TYLKO NIE WYRZĄDZA TYM NIKOMU KRZYWDY, NIE POWINNO BYĆ PRAWO ZABRANIAJĄCE MU TEGO ROBIĆ.

3

@MesQueUnClub_87 Wybacz, jeżeli słowo "ekspert" Cię uraziło, nie miałem tego na celu :). Napisałeś sensowny komentarz, z którym się trochę zgadzam. Wprowadziłem jedynie drobne poprawki, aby zainteresowani czytelnicy mogli lepiej zgłębić temat.
Również testowałem niektóre z tych substancji i doskonale zdaję sobie sprawę z tego, jak jaki jest ich potencjał uzależniający, a także jakie wynikają szkody dla ogółu społeczeństwa z tytułu występowania ludzi uzależnionych od nich.
Niemniej jednak uważam, że chcącemu nie dzieje się krzywda. Każdy powinien mieć prawo decydować o tym co ćpa i w jakiej ilości i czy od tego umrze czy nie. Im więcej narkomanów, tym mniej narkomanów ;)
Oczywiście uważam narkomanię przede wszystkim za CHOROBĘ. Każdy wolny człowiek ma prawo zapisać się na leczenie - czy to prywatnie, czy na NFZ. Gwarantuję, że narkomanii otrzymują pomoc w naszym kraju. Problem jednak pojawia się w kompetencjach terapeutów, gdyż jak już wcześniej wspomniałem - rynek narkotykowy rozwinął się od 2009 roku w tempie aż nadto zawrotnym i ciężko jest nadążyć za producentami coraz to nowszych substancji. O ile w przypadku psychoterapii schematy myślenia czy postępowania można jeszcze jako tako trafnie sklasyfikować, to w przypadku ewentualnych przedawkowań / sytuacjach wymagających ratowania życia, wiedza personelu medycznego n.t. nowych substancji jest niewystarczająca. Wszystko byłoby prostsze, gdyby ludzi nie wsadzali za kraty za narkotyki. Żadnego mefedronu nie było nigdy np. w Hiszpanii czy w Portugalii, gdyż tam ludzie nie sięgali po legalne wówczas alternatywy - bo po co, kiedy za zwykłego jointa dostanę co najwyżej mandat a nie pójdę siedzieć na 3 lata jak w PL? Obecnie wiele osób boi się iść po pomoc, ze względu na ewentualne problemy z prawem. W chwili obecnej po przedawkowaniu danej substancji czeka Cię nieprzyjemna rozmowa z policjantami w szpitalu, co również nie sprzyja leczeniu z narkomanii. Propaguję świadome korzystanie z substancji psychoaktywnych i ciągłą edukację społeczeństwa w tym zakresie (zwłaszcza teraz, gdy Polska nadal zbiera żniwa 10 lat egzystowania "dopalaczy" na ulicy - jedna ustawa sprzed 2 lat nie rozwiązała problemu, bo jak ciągłe zakazywanie ma rozwiązać cokolwiek?).

Co do marihuany - znam takich, co palili po 5g dziennie, a potem stoczyli się na samo dno. Znam takich jak ja obecnie - palę codziennie jointa wieczorem i nic mi nie jest, czuję się świetnie. Uprawiam sport, prowadzę spoko życie, mam dziewczynę i nie jestem zdemoralizowany.
Nie ma reguły i nie ma sensu klasyfikacji co jest lepsze/bezpieczniejsze, a co nie. Czas pogodzić się z faktem, że wszystkie dragi istnieją, narkomania istnieje i czego byśmy nie zrobili - będzie istnieć. Redukcja szkód jest najrozsądniejszą opcją.
Udostępnijmy ludziom narkotyki dobrej jakości, zlikwidujmy mafie, dilerów i układziki.


@kolczu100
Nie, ten filmik nie jest mój. Zgadzam się jednak z jego treścią. Jest krótki i wyjaśnia zjawisko o którym się rozpisuję :)

0

@kolczu100 Widzę, że się nie zaświeciłeś, więc piszę raz jeszcze :)

Nie jest to mój filmik, ale zgadzam się z jego treścią. Jest krótki i merytorycznie wyjaśnia zagadnienie.

Komentarz usunięty

0

@JimMorrisonFCB troche sie zacina przez narkotyki fakt, to jedna wada, mozg mu funkcjonuje normalnie i jest dosc inteligentnym i silnym gosciem. Kazdy kto go zna wie ze od zawsze cpa a jednak nie maja go za jakiegos zula czy cpuna a maja do niego szacunek. A ludzie mysla ze po tylu latach to juz trup...media wciskaja bajki do tego dąze a wy to łykacie

1

@Maniek9444 Nie. Wystarczy,że alkohol i tytoń zbiera żniwa w postaci 20% zgonów w Polsce.

0

@Maniek9444 Tak. Jestem za produkcją, dystrybucją i masturbacją zgodnie z filmowym tekstem

2

@Maniek9444 Dobry troll. Chapeau bas.

0

@BarcaFan2001 Nie tyle uradziło co miałem wrażenie, iż to był ironiczny zwrot, ale widocznie źle to zinterpretowałem :) zgadzam się, że nic nie jest zero-jedynkowe i też to nie jest tak, że marihuana ma tylko same pozytywne aspekty bo znam przypadki, gdzie ludzie pozatracali ambicję, chęć rozwijania się, rozleniwili się do tego stopnia, że z domu im się nie chce wychodzić, ale też nigdy nie widziałem, żeby ktoś pod wpływem robił awantury, szukał guza, czy przedawkował, najwyżej usnął jak za dużo wypalił, no tutaj chemia działa już inaczej, uważam, że bardziej rysa psychikę i organizm, ale to ogólnie temat rzeka i można rozkładać wszystko na czynniki pierwsze ;)

1

@Maniek9444
zgadzam się z @Chinaski: THC legalne, używka mniej szkodliwa niż nikotyna czy alkohol. Walka z THC jest walką z wiatrakami i napełni jedynie kieszenie kryminalistom, a zamiast wydawać pieniądze na ganianie ludzi za 1 skręta, którego media opiszą potem jako 50 porcji marihuany, można legalizacją zasilić budżet w dużym stopniu (a jak branża gastro ruszy to chyba uber eats będzie się nie wyrabiał :D). Do tego dochodzi kontrola jakości towaru i jego mocy.

Psychodeliki są coraz częściej używane/badane pod kątem leczenia zaburzeń psychicznych, więc powinny zostać zdepenalizowane i zalegalizowane do użytku medycznego

Na koniec, dla sceptyków mam filmik porównujący 2 podejścia do tematu marihuany na przykładzie Polski i Portugalii: https://www.youtube.com/watch?v=Fsz3IrHRLbE

0

@LucaBrasi Jak ktoś pijany kogoś przejedzie to jest taka sama sytuacja, a alkohol jest legalny. Śmiem twierdzić, że z powodu alkoholu umiera i tak więcej osób. A jak wiadomo wpływy z akcyzy do budżetu są ogromne i tej żyły złota odciąć nie sposób
@Maniek9444 Jeśli skutki zażycia danego narkotyku nie niszczą organizmu na stałe to taka substancja powinna być legalna. Jesteśmy w stanie przewidzieć do czego co prowadzi; ustalić gdzieś granicę tolerancji i się tego trzymać.
Jedna osoba nie jest wyznacznikiem niczego. W historii zdarzył się i człowiek, który zjadł sam cały samolot... A jednak jedzenie metalu nie kończy się zwykle dobrze.

0

@MesQueUnClub_87 Mieszkalem kilka lat w Holandii. i tam bardzo łatwo było mieć w znajomych kogoś kto regularnie brał wszystko, co można brać. i nie widziałem negatywnych skutków tego. Byli tak samo normalnii jak każdy z Nas. a może i fajniejsi, bo bardziej wychillowani

0

@Pressinho już wyżej napisałem, że dla mnie alkohol można z delegalizować. Mi nie jest potrzebny. Ale tamten wpis nie odnosił się do używek, tylko do tekstu o odpowiedzialności.

Komentarz usunięty

0

@Maniek9444 Oczywiście że narkotyki powinny być legalne zwłaszcza że to żaden problem sięgnąć po nie. Weźmy takie grzyby. Z jakiej racji ma być to nielegalne skoro rośnie naturalnie na polance ? Człowiek to wolna istota (w teorii) więc dlaczego ktoś za mnie ma decydować co mi szkodzi a co nie. Sam brałem dużo rodzajów narkotyków w życiu aby przetestować i były to bardzo fajne doświadczenia. Nie zostałem ćpunem, nie biorę na codzien ich ale zawsze był głupi stres co się stanie jak złapie mnie policja . Zalegalizowalbym wszystkie narkotyki pod wyjątkiem że policja będzie miała więcej narkotestów podczas kontroli drogowych i będą srogie kary jazdy pod wpływem. Znam masę osób które biorą różne narkotyki raz na jakiś czas i funkcjonują normalnie. Mi szef w firmie pokazał ostatnio grzybki i doświadczenia świetne a szkodliwość niemal zerowa

1

@Bykunn Świetny komentarz. A od kolegi @Maniek9444 z daleka wieje patologią i brakiem intelignecji, bo ciężko inaczej nazwać tą ignorancję co do badań oficjalnych, które Maniek stawia niżej niż opinie kolegi ĆPUNA.

0

@Pressinho no to trochę się zagalopowałeś bo według tej klasyfikacji wóda i fajki też powinny być nielegalne wszak nie ma wątpliwości że trwale niszczą organizm

0

@BarcaFan2001 Lepiej posłuchać tego człowieka, niżeli Pana Maniek9444, który pewnie sam jedzie na tym syfie i teraz będzie wciskał kit innym
https://www.youtube.com/watch?v=VK8CiOZZMYQ

1

@eckov przeciez to brzmi jak temat ruszony przez 15latka, po rozmowie na dlugiej przerwie z kolegami z jednym zajebiscie uogolnionym argumentem, pomijajac fakt, ze prawdopodobnie nie ma zielonego pojecia czym jest mefedron ale brzmi to "modnie" i jest "cool" byc za jego legalizacja :D

0

@Maniek9444
ta, i jeszcze za legalizacja lgbt

« Powrót do wszystkich komentarzy